• Zero tolerance mode in effect!

Ввод войск СССР в северный Иран, 1941г

Цитата:
"Думаю, что в августе 41-го, союзники не могли предположить, что через год они будут снабжать район Сталинграда из Ирана.
А по грунтовым дорогам на трехтонках много ли перевезешь, крупногабаритные грузы то вряд ли...
Ввод же войск в Иран летом 41-го, думаю, все же имел задачу, в 1-ю очередь, предотвратить прорыв немцев, или через Турцию, или через Эрец Исраель, к нефтеносным полям Среднего Востока и Индии, в которой, в свою очередь зрели антианглийские настроения.
Сталин же, само собой, не мог допустить появления английских войск на южной границе СССР. Опять таки, существовала опасность, что Турция выступит как союзник Германии. ( А почему бы и не выступить, если бы Гитлер, например, взял Москву. И не исключено что взял бы, если бы на оборону Москвы не были переброшены дивизии с Дальнего Востока. )
Так что поступок Сталина ( или Советского Генштаба ) был вполне оправданным.
Точно также в августе 41-го русские не знали что в мае-июне 42-го Роммель разгромит англичан у Эль Газалы , вторгнется в Египет и будет находится в 100 км от Александрии. В августе 41-го Роммель "бодался" с 8-й британской армией в районе Тобрука и Бенгази , ни о каком прорыве через Эрец Исраэль тогда не было и речи. Паника по этому поводу началась лишь в июне 42-го.

Основная цель ввода советских в Иран в 41-м - "присматривать" за англичанами , всё остальное - лишь повод.
 
Господа , вы забыли один очень важный аспект - лендлизовские грузы , которые шли в СССР через Иран. В 41-43 м годах это был самый безопасный и самый короткий путь (в отличии от арктических конвоев).Именно для обеспечения бесперебойного снабжения и были введены войска. А кроме того Сталин не очень то доверял англичанам , так что советские войска в Иране также выполняли функцию противовеса британцам.
Да, Каманин (в продолжение приведённого мной отрывка) пишет об этом тоже. Мол что была передача грузов по ленд-лизу "южным путём через Иран".
Зачем через Гибралтар ? Послали бы войска через Грецию и Проливы (был такой план). Турцию долго уламывали присоединиться к Оси, а на каком-то этапе немцы даже думали ввести войска так сказать без согласия турков, поскольку не ожидали от них больших неприятностей.
Да, про Гибралтар я конечно загнул... :oops: Но что касается Греции и проливов - опять же проблема: Насколько я помню (дома проверю - поправьте коли ошибаюсь) - немцы в описываемый период были заняты бомбардировками Мальты и перехвата конвоев в неё, параллельно проводя конвои со снабжением Роммелю. Понятно, всё это делалось вместе с итальянцами. Но ИМХО поддерживать одновременно давление на Мальту и проводить немецкую экспедиционную армию в Турцию (с дальнейшей переброской в Иран), немцы и итальянцы бы не смогли - не хватило бы не кораблей, ни самолётов. Т.О. они могли или бросить силы на переправку армии в Турцию,но при этом отпустить Мальту (самолёты и корабли с которой довольно быстро придушили бы Роммеля) или плюнуть на Турцию (и Иран) и давить на Мальту. Плюс ко всему, такую переправку войск нужно было проводить в пределах досягаемости английских сил с Александрии (где всю войну сохранялась мощная английская группировка, беспрепятственно получавшая снабжение через Суэц) и советского Черноморского Флота (до того момента не потерявшего ни одного боевого корабля и предеставлявшего существенную силу). Так что...
Но с другой стороны мне представляется что Советы перебросили в Иран такие силы, будто боялись именно вторжения НЕМЦЕВ из Ирана. Так что версия о "противовесе" англичанам (плюс контрол над дополнительными, полностью готовыми к разработке, запасами нефти) представляется мне наиболее интересной.
 
Насколько я знаю, иранская армия была вооружена советским оружием времён военного коммунизма (в частности самолёты Р-5) и вряд ли могла бы сделать что-то серьёзное. ИМХО разумеется. Вопрос только стоила ли овчинка выделки для русских (в смысле оккупировать страну, вместо того чтобы создать там "боевые рабочие отряды" например) - ведь тахлес немцы своего добились - довольно крупные части русской армии были овлечены от западных границ как раз в критические первые месяцы войны.

Прошу прощения за офф топик, но с какого, извиняюсь .... Р-5 самолет военного коммунизма? Это до 1924 года было, тогда на Ньюпорах и Сопвичах летали.
 
Ахим, а ведь земой мы это уже обсуждали!

По договору Русские И Англичане действительно окупировали Иран, причем, в отличие, от англичан Красная Армия продвигалась с боями.
 
Насколько я знаю, иранская армия была вооружена советским оружием времён военного коммунизма (в частности самолёты Р-5) и вряд ли могла бы сделать что-то серьёзное. ИМХО разумеется. Вопрос только стоила ли овчинка выделки для русских (в смысле оккупировать страну, вместо того чтобы создать там "боевые рабочие отряды" например) - ведь тахлес немцы своего добились - довольно крупные части русской армии были овлечены от западных границ как раз в критические первые месяцы войны.

Прошу прощения за офф топик, но с какого, извиняюсь .... Р-5 самолет военного коммунизма? Это до 1924 года было, тогда на Ньюпорах и Сопвичах летали.
Гипербол не понимают... :( Ну не военного конечно, но уже старые на тот момент. Кроме них были Р-1 кстати - выпуска конца 20-х.
А на Sopwith'ах никто в России не летал кстати - даже во времена военного коммунизма... :)
 
Цитата:
"25 августа 1941 года (т.е. через два месяца после начала ВОВ - В.) Советский Союз временно ввёл войска в Северный Иран.
Вся эта операция отголосок пакта Молотова-Рибентропа и английских планов по бомбардировке Баку.
Под лозунгом, "Лучшее ПВО танки на аэродромах" была создана войсковая группировка для захвата Ирана.
ИМХО, при любых раскладах она была бы приведена в действие с началом войны.
Просто не самое удачное её начало вынудило договариватся с англичанами и делить добычу Иран пополам.
 
Вся эта операция отголосок пакта Молотова-Рибентропа и английских планов по бомбардировке Баку.
Под лозунгом, "Лучшее ПВО танки на аэродромах" была создана войсковая группировка для захвата Ирана.
ИМХО, при любых раскладах она была бы приведена в действие с началом войны.
Просто не самое удачное её начало вынудило договариватся с англичанами и делить добычу Иран пополам.
то есть Сталин в августе 41 боялся английских бомбардировок?:giggle:
 
Ты считаешь что летом 41 в Средней Азии разворачивали с нуля в военную группировку?
Я про ввод войск, а не про группировку. Еще раз. Ты считаешь, что РККА была введена в Иран в августе 41 года потому, что Сталин всерьез опасался, что в это время англичане нанесут удары по СССР, используя Иран?
 
Последнее редактирование:
Я про ввод войск, а не про группировку. Еще раз. Ты считаешь, что РККА была введена в Иран в августе 41 года потому, что Сталин всерьез опасался, что в это время англичане нанесут удары по СССР, используя Иран?

18. 06.41 были развернуты управления фронтов.
ИМХО. по замыслу операции ( "Ы...") вместе с переходом в наступление западных округов, планировался захват Ирана.
Для этого в С.Азии и Закавказье еще в 1940 году была развернута наступательная войсковая группировка.
Однако к августу 1941 обстановка несколько изменилась и о дележе Ирана пришлось разговаривать с англичанами.
Занимательно... В условиях разгрома РККА ( август 1941) "противоИранские" войска никто не трогал, - они сохраняли полную боеспособность.
А вот с Д. Востока войска на Запад тянули с первых дней войны.
 
18. 06.41 были развернуты управления фронтов.
ИМХО. по замыслу операции ( "Ы...") вместе с переходом в наступление западных округов, планировался захват Ирана.
Для этого в С.Азии и Закавказье еще в 1940 году была развернута наступательная войсковая группировка.
Однако к августу 1941 обстановка несколько изменилась и о дележе Ирана пришлось разговаривать с англичанами.
В 40 боялись английского нападения с территории Ирана. Видимо, в августе 41 тоже продолжали его бояться? Ты же пишешь, что эта операция - прямое продолжение конфликта с Британией в 1940. Сталин все же был грузином, а не эстонцем:D
Занимательно... В условиях разгрома РККА ( август 1941) "противоИранские" войска никто не трогал, - они сохраняли полную боеспособность.
А вот с Д. Востока войска на Запад тянули с первых дней войны.
Ну, насчет "с первых дней" - это ты приврал. В более-менее массовом порядке войска с ДВ стали перебрасывать на запад осенью 41, после того, как стало известно о принятом (на сверхсекретном совещании у японского императора 6 сентября) решении Японии не вступать в войну с СССР до конца 1941 года и в начале 1942 года. К тому же даже после переброски войск на ДВ продолжали оставаться довольно внушительные силы, там граница отнюдь не стала "голой"
 
В 40 боялись английского нападения с территории Ирана. Видимо, в августе 41 тоже продолжали его бояться?
Причем тут какое-то бояться если речь идет о нефти.
Иран был одним из ведущих поставщиков в Британию.
Речь шла прежде всего про захват Красной Армией (контроль, уничтожение) месторождений.
 
Причем тут какое-то бояться если речь идет о нефти.
Иран был одним из ведущих поставщиков в Британию.
Речь шла прежде всего про захват Красной Армией (контроль, уничтожение) месторождений.
В августе 41 Сталин против Британии воевать собирался?:D
 
В августе 41 Сталин против Британии воевать собирался?:D
В самый розгар Смоленского сражения, когда фронт сыпался под ударами Вермахта... Супротив какого-то там Ирана с 30 немецким шпионами была сосредоточена группировка из 5 армий при поддержке 1200 самолетов боевой авиации.
Остольное можешь додумать самостоятельно... Хоть с глумом, хоть с троллингом 80 левел, - как только душа пожелает.:D
 
В самый розгар Смоленского сражения, когда фронт сыпался под ударами Вермахта... Супротив какого-то там Ирана с 30 немецким шпионами
А если еще учесть фактическую поддержку этих "30 немецких шпионов" иранскими властями и всевозможными бандами, которых в Иране тогда хватало...
 
А если еще учесть фактическую поддержку этих "30 немецких шпионов" иранскими властями и всевозможными бандами, которых в Иране тогда хватало...
Ну это же в корне меняет все дело!
А я то голову ломал, - зачем 1200 боевых самолетов?
Оказывается за иранскими бандитами гоняться!
 
Назад
Сверху Снизу