Военно-морская история

#81
20. Новодел на мачте. Ладно, динамики. Но видеокамера? Фу. Кстати, на входе к кораблю надо пройти через рамку металлоискателя, и пропустить сумку (если она есть) через рентгеновский аппарат. Двойное фу.



21. Нос



22.



23. Эту фото я отзеркалил, чтобы была видна надпись "Не ступай на меня!". Это знамя кораблей ВМС США в самые первые годы республики, 1776-1777. Потом очень долгое время знаменем были белые звезды на синем фоне, а с 2002 вернулись к первоначальному варианту. Подробнее тут.



24. Шлюпка



25.



26. На фотографии так называемая карронада -- гладкоствольное орудие, стреляющее 32 фунтовыми (14кг) ядрами. Эти орудия довольно хорошо подходили для морских боев, в силу небольшой отдачи, сравнительно малого веса, и высокой огневой производительности. Правда расплачиваться пришлось низкой скоростью ядра, но для бортовых залпов на пистолетных дистанциях особой роли это не играло. Еще из-за короткого ствола при выстреле вылетало довольно много догорающего пороха, что создавало немалые проблемы на деревянном корабле. Так, во время боя с Constitution, британский Java под конец просто не мог стрелять, так как каждый выстрел тут же поджигал обломки мачт и снастей, в беспорядке валяющихся на верхней палубе.



27.



28.



29. Штурвал



30. Флаг на корме корабля



31. Мужик поднимает флаг поменьше, на мачте. Почему, и кто он такой я не понял.



32. Не для страдающих боязнью высоты, особенно в качку и/или ливень.



33. Если кому интересно узнать поподробнее про все эти паруса и снасти -- гляньте тут.



Теперь переместимся на среднюю палубу.

34.



35. Орудия, стреляющие 24 фунтовыми (11кг) ядрами . Это уже не карронады; у них довольно длинный ствол, придающий ядру бОльшую начальную скорость, и эффективная дальность стрельбы в районе 1200 ярдов (километра). За это пришлось расплачиваться временем перезарядки, но впрочем умелая обслуга из двенадцати матросов и юнги-подносчика пороха могла стрелять из такой пушки каждые три минуты. Другой недостаток -- бОльшая чем у карронады отдача. Видите насколько толсты канаты на орудиях? Однако иногда и они не выдерживали, трехтонная пушка при отдаче срывалась вместе со своим лафетом, и начинала кататься туда-сюда по палубе, убивая и калеча людей. До сих пор в английском языке есть фразеологизм "loose cannon" ("сорвавшаяся пушка"), так называют крайне импульсивных людей без всякого самоконтроля.



36. Орудия с другой стороны борта. Видна бочка где хранили пресную воду



37. Носовые орудия



38. Клеймо

 
#82
39. У каждой пушки есть свое имя. Эта, например, называется Brimstoner, "Серная".



40. Эта называется Spitfire, "Плюющаяся огнем".



41. А эта -- Do not climb on guns, "на пушки ногами не вставать".



42. В два орудия корабля встроены современные 40мм сигнальные орудия, одно в носу и одно в корме -- дабы давать салют во время ежегодных парадов. Плакат справа от орудия призывает при такой стрельбе надевать наушники.



43. Ядра. Табличка, призывающая не трогать ядра, повешена потому что многие пытаются взять ядро, и тут же роняют на пол, или на ногу -- те довольно тяжелы.



44. Боеприпасы и приспособления для стрельбы. Слева видна шрапнель. Соединенные кольцами железки, и две соединенные прутом полусферы (книппель) -- для стрельбы по вражеским снастям, дабы как можно сильней их порвать и перепутать.Справа обычное ядро, и деревяшка для его переноски. Снизу фитиль.



45. На переднем плане стратегический объект -- бочка с грогом. Возле нее на постоянном посту находилось два морских пехотинца. Кстати, знаете что такое грог? Я всегда думал что это какое-то жутко романтичное и зверское пойло. А оказалось что это просто наполовину разбавленный водой ром: при тогдашнем качестве рома и пресной воды на корабле, эта смесь очень быстро портилась. Стало быть, матросы были вынуждены довольно быстро этот грог выпивать, вместо того чтобы заныкать несколько порций для вдумчивой пьянки. Впрочем на Constitution, как сказал гид, поступали еще проще -- каждый матрос обязан был выпить свой грог "не отходя от кассы".



46. Если посмотреть на фото №19, то слева на снимке видна парусина, по которой ходит матрос. Это она же снизу.



47. Мачта



48. А это помпа -- выкачивать воду из нижней палубы. Очень полезная штука, если из-за вражеского ядра у вас образовалась дыра в районе ватерлинии.



49. Печь для готовки еды. Рацион матроса на время войны 1812 года был таков. Каждый день ему было положено полкило сухарей и четверть литра грога, либо литр пива. Вдобавок к этому:
Воскресенье -- полкило соленой говядины, четверть килограмма риса.
Понедельник -- полкило соленой свинины, четверть литра риса.
Вторник -- полкило соленой говядины, полкило картошки или репы.
Среда -- четверть литра риса, 115 грамм сыра, 60 грамм масла или черной патоки.
Четверг -- полкило соленой свинины, полкило бобов или гороха, полкило пудинга
Пятница -- полкило соленой рыбы, полкило картошки или репы, 60 грамм масла или черной патоки.
Суббота -- полкило соленой свинины, полкило бобов или гороха, 115 грамм сыра.

По сегодняшним меркам не бог весть что, но в те времена далеко не каждый человек на гражданке ел так хорошо.



50. Слева вход в каюту капитана, справа просто офицерская каюта. Здесь также на посту постоянно стояли два морских пехотинца.



Теперь спустимся палубой ниже, в кубрик.

51. Гамаки матросов и морпехов. На фотографии смотрится довольно просторно, но в начале XIX века это скорее напоминало банку с сельдями. Шутка ли -- на 1813 год экипаж корабля составлял 473 человека (38 офицеров, 376 матросов, 59 морских пехотинцев).



52. Касательно платы. В начале XIX века, офицеры ВМС США получали от 75 долларов в месяц (капитан корабля), до 18 (курсанты). Способные матросы получали 17-18 долларов, середнячки 12-14 долларов, юнги -- 5-8 долларов. Один доллар образца 1800 года соответствует приблизительно тринадцати с половиной нынешним.



53. Кают-компания



54. Очень низкие балки. Я просто выпрямился там где это позволяла переборка, и сделал фотографию. Отлично видно что уже на уровне глаз есть препятствия о которые обязательно ударишься головой, если не пригибаться.



55. Мачта



56. С одной стороны противопожарная безопасность на деревянном корабле наше все, с другой -- смотрится это отвратительно. Такая же чужеродная вещь, как видеокамера на мачте.



57. Наш гид. Это был его первый день, бедняга явно чувствовал себя слегка не в своей тарелке. Один раз он даже забыл что надо говорить, и беспомощно стоял секунд десять. Ну ничего, небось через месяц уже будет бойко тараторящим старожилом.

 
#83
Один доллар образца 1800 года соответствует приблизительно тринадцати с половиной нынешним.
:D
доллар 1800 года равнялся 2,2граммам золота,на сегодня 1 грамм стоит 39 баксов,
ну а в том долларе получается 81-82 нынешних доллара:),а уж никак не 13.5
 
#84
доллар 1800 года равнялся 2,2граммам золотах
Во-первых унция была $19.39, т.е. грамм стоил $1.46, 2.2 грамма стоили $3.21. Но это неважно даже. Ибо во-вторых, с чего вы пытаетесь привязать инфляцию только к одному товару, пусть и такому специфичному как золото? Вы не понимаете, что покупательная способность доллара по отношению к еде, одежде, инструментам, жилью, и т.д. изменилась в ином соотношении, нежели покупательная спобность доллара по отношению к золоту? И что инфляция это совокупное изменение покупательной способности денежной единицы по отношению к корзине товаров и услуг?

Пара очень простых примеров, дабы вам точно стало понятно.
1) В 2002 средняя цена унции золота была $281. Через десять лет, в 2012, уже $1652. Значит ли это, что за одну и ту же сумму долларов в 2012 можно было купить в шесть раз меньше одних и тех же товаров и услуг по сравнению с 2002 годом? Если нет, то почему?
2) С 2013 по 2014 средняя цена золота упала на 25%-- с $1671 до $1264. Значит ли это, что на одну и ту же сумму долларов в 2014 можно было купить на четверть больше одних и тех же товаров и услуг по сравнению с предыдущим годом? Если нет, то почему?
 
Последнее редактирование:

Кир

Помножен на ноль
#86
Матрос у десантной пушки Барановского - боевого орудия одного из крейсеров эскадры

весьма революционное орудие было по устройству.

ледоносцем
На разделку судна ушло два года. А между прочными корпусами был найден скелет.

18 месяцев на разбор. И 2 трупа - мастера и подмастерья.
 
#87
Раз о USS Constitution зашла речь, выложу из своего ЖЖ.
А что такое призовая команда?

И кстати, довольно интересный факт, что именем Интрепид("Бесстаршный?") потом назовут довольно известный авианосец времён ВМВ, а ныне -плавучий музей :)
 
#88
А что такое призовая команда?

И кстати, довольно интересный факт, что именем Интрепид("Бесстаршный?") потом назовут довольно известный авианосец времён ВМВ, а ныне -плавучий музей :)
Захваченные корабли назывались призами. Их продавали вместе с грузом и делили деньги всей командой пропорционально рангу плюс адмиралу эскадры отстёгивали. Почитай серию про Хорнблоуэра, там этот процесс хорошо расписан (благополучие офицеров от этого зависело напрямую).
 
#89
Во-первых унция была $19.39, т.е. грамм стоил $1.46, 2.2 грамма стоили $3.21. Но это неважно даже. Ибо во-вторых, с чего вы пытаетесь привязать инфляцию только к одному товару, пусть и такому специфичному как золото? Вы не понимаете, что покупательная способность доллара по отношению к еде, одежде, инструментам, жилью, и т.д. изменилась в ином соотношении, нежели покупательная спобность доллара по отношению к золоту? И что инфляция это совокупное изменение покупательной способности денежной единицы по отношению к корзине товаров и услуг?

Пара очень простых примеров, дабы вам точно стало понятно.
1) В 2002 средняя цена унции золота была $281. Через десять лет, в 2012, уже $1652. Значит ли это, что за одну и ту же сумму долларов в 2012 можно было купить в шесть раз меньше одних и тех же товаров и услуг по сравнению с 2002 годом? Если нет, то почему?
2) С 2013 по 2014 средняя цена золота упала на 25%-- с $1671 до $1264. Значит ли это, что на одну и ту же сумму долларов в 2014 можно было купить на четверть больше одних и тех же товаров и услуг по сравнению с предыдущим годом? Если нет, то почему?
да,немного ошибся,не 2,2 а 1,75грамм.значит нынешняя цена примерно 1 доллар 1800года к 67 нынешним долларам.:)
10 долларов 1795 года
(США)
Номинал:
10 долларов
Диаметр: 33 мм
Масса: 17.5 г
Гурт: рубчатый
Металл: 91,67% Au
Годы чеканки: 1795 — 1804
Аверс

Описание: изображение женщины, символизирующей Свободу
Гравёр: Роберт Скот (англ. Robert Scot)
Реверс

Описание: белоголовый орлан — геральдический символ США
Гравёр: Роберт Скот (англ. Robert Scot)

тогдашние 1800 года цены в переводе на современные доллары.:cool:

- Словарь стоил $0,50 =33,5$
- Энциклопедия в 12 томах стоила $2 =134$
- Комод стоил $2 =134$
- Корова стоила $10=670$
- Стоимость постройки президентского дома для колледжа Южной Каролина составила $8000 =536000$
- Фунт кофе стоил $0,25=16,75$
- Десять фунтов сахара стоили $0,20 =13,4
- Один акр (4046,86 м2) земельного участка в 400 акров стоил $2,00= 134$
- Бушель (35,2 литра) картофеля стоил $0,12= 8,04$
- Фарфоровый сервиз стоил $8,00=536$
Бутылка портвейна стоила $0,11=8$
- Пианино стоило $195 = 13065$
- Плановое посещение врача - $2 =134$
- Новый дом в Нью-йоркском Бруклине стоил $2500 =167500$
Шейный платок стоил $0,10=8$
- Дюжина пар джинсов от Levi Strauss стоили $13,50 =904$
- Пара туфель стоила $0,98=65$
- Костюм стоил $10,00= 670$
- Билет в оперу на «Свадьбу Фигаро» стоил $1=67$
- Зубной порошок» стоил $0,25 =16,75$

так ли уж сильно изменились цены в США за прошедшие 200 лет?;)
и запомни адын простой вэщ,не золото дорожает или дешевеет,это не возможно физически:D
дешевеют либо дорожают продукты,вещи или резаная бумага под названием деньги,в зависимости от
тех или иных ситуаций на рынке, устаревания(привет электронике и электротехнике) и износу вещей.
золото вечно,оно не портится и всегда представляет ценность.:wait:
 
#90
Вот это совсем неправильная мысля, спрос и предложение никто не отменял. Раскопай завтра гору золота и оно будет стоить на рынке дешевле железа. Секрет его стабильной стоимости в том что накопление золота в целом соответствует расширению экономики. Его добыча достаточно дорога в терминах затрачиваемых ресурсов чтобы предотвратить постоянное увеличение запасов существенно опережающих увеличение производительности труда. Само по себе золото как металл сильно уступает серебру в индустриальной полезности а стоит 50/1.

Эмден, может тебе никнэйм надо на Кощей поменять? :D
 
#91
Вот это совсем неправильная мысля, спрос и предложение никто не отменял. Раскопай завтра гору золота и оно будет стоить на рынке дешевле железа. Секрет его стабильной стоимости в том что накопление золота в целом соответствует расширению экономики. Его добыча достаточно дорога в терминах затрачиваемых ресурсов чтобы предотвратить постоянное увеличение запасов существенно опережающих увеличение производительности труда. Само по себе золото как металл сильно уступает серебру в индустриальной полезности а стоит 50/1.

Эмден, может тебе никнэйм надо на Кощей поменять? :D
ага,сначала раскопай эту гору,люди уже несколько тысяч лет копают а горы всё не видать.;)
золото издревле было выбрано быть мерилом богатства,как вечное,не портящееся вещество,
пока серебро было редким и оно выполняло примерно туже роль,сейчас как ты выразился "нашли гору" и серебро упало в цене.
может и найдут настолько богатое месторождение что золото упадет как серебро но пока этого не случилось:cool:

нет уж спасибо,меня мой ник вполне устраивает:)
 
#92
То есть ты признаёшь что оригинальный тезис
....
и запомни адын простой вэщ,не золото дорожает или дешевеет,это не возможно физически:D
не верен?

В современной мировой экономике золото это страховка на случай если экономика накроется шайтаньим хвостом и придётся рассчитываться в единицах которые никто не может печатать в произвольном количистве. А стоимость страховки вполне себе меняется в зависимости от предложения самого золота и в зависимости от риска коллапса тоже.
 
#93
То есть ты признаёшь что оригинальный тезис

не верен?

В современной мировой экономике золото это страховка на случай если экономика накроется шайтаньим хвостом и придётся рассчитываться в единицах которые никто не может печатать в произвольном количистве. А стоимость страховки вполне себе меняется в зависимости от предложения самого золота и в зависимости от риска коллапса тоже.
а в чем не верен то? ты ж сам написал что золото страховка,то есть единственный НЕМЕНЯЮЩИЙ цену предмет,
даже если все накрывается медным тазом золото остается ценным.:p
остальные вещи могут дорожать относительно золота или дешеветь,но золото всегда остается как бы в центре.
как солнце в солнечной системе.:)
 
#94
Да какой-же это не меняющий стоимость предмет? Посмотри график цены на золото, она колеблется и по геополитическим причинам и по результатам отчётов добывающих компаний. В этом дуализме и есть весь секрет золота - это и коммодити и страховка на случай утраты доверия валютам отдельных стран во взаимных расчётах между этими странами. И этим золотом так же точно спекулируют как и другими коммодитиз.

Ты мне уж поверь как почти препперу - никаких запасов золота я не делаю именно потому что в случае настоящего БП тебе это золото ничем не поможет. В этом случае вода/жратва/патроны/медикаменты для бартера будут куда ценнее чем золотые монеты (которые по твоему должны оставаться в центре). На случай малого П я держу канадские серебрянные монеты номиналом по 5 баксов, чтобы в случае чего можно было свалить в Канаду до которой 4 часа езды от меня.
 
#96
Да какой-же это не меняющий стоимость предмет? Посмотри график цены на золото, она колеблется и по геополитическим причинам и по результатам отчётов добывающих компаний. В этом дуализме и есть весь секрет золота - это и коммодити и страховка на случай утраты доверия валютам отдельных стран во взаимных расчётах между этими странами. И этим золотом так же точно спекулируют как и другими коммодитиз.
колеблются валюты по отношению к золоту,то дешевеют то дорожают,а спекуляции с золотом это в основном игра бумажками,
продают не золото как оно есть а золотые сертификаты,когда дело доходит до покупки реального золота то тут совсем все по другому.

Ты мне уж поверь как почти препперу - никаких запасов золота я не делаю именно потому что в случае настоящего БП тебе это золото ничем не поможет. В этом случае вода/жратва/патроны/медикаменты для бартера будут куда ценнее чем золотые монеты (которые по твоему должны оставаться в центре). На случай малого П я держу канадские серебрянные монеты номиналом по 5 баксов, чтобы в случае чего можно было свалить в Канаду до которой 4 часа езды от меня.
ну в случае настоящего БП золото тоже может пригодится,человек существо энертное и золотые монеты могут помочь с приобретением продуктов или оружия,хотя конечно если желтый камень или что-то подобное рванет всем будет писец,и от холода и от голода и от кислотных дождей,и от озверевших людей,глобальное схлопывание цивилизации,откат в каменный век для тех кому повезет выжить. :cool:
 
#97
тогдашние 1800 года цены в переводе на современные доллары.:cool:
Не буду спрашивать источник -- неважно. Итак, даже по-вашему видно что на одно и то же количество в 1800 и сегодня можно получить доллары и разлтичные товары и услуги в отличающихся пропорциях -- о чем я и говорил.

золото дорожает или дешевеет,это не возможно физически
Да-да-да. "Нефть не дорожает и не дешевеет, это не возможно физически", "мука не дорожает и не дешевеет, это не возможно физически", "железо не дорожает и не дешевеет, это не возможно физически", и так далее. Это все высказывания одного уровня.


Повторю вопросы
1) В 2002 средняя цена унции золота была $281. Через десять лет, в 2012, уже $1652. Значит ли это, что за одну и ту же сумму долларов в 2012 можно было купить в шесть раз меньше одних и тех же товаров и услуг по сравнению с 2002 годом? Если нет, то почему?
2) С 2013 по 2014 средняя цена золота упала на 25%-- с $1671 до $1264. Значит ли это, что на одну и ту же сумму долларов в 2014 можно было купить на четверть больше одних и тех же товаров и услуг по сравнению с предыдущим годом? Если нет, то почему?

Ответьте. А то я подозреваю, что вы просто не понимаете что такое инфляция.
 
#98
Сам себе противоречишь,какой нафиг номинал ? Или монеты твои в весе прибавляют,убавляют?
Никаких противоречий. Монеты в 1 унцию, номинальная стоимость 5 канадских долларов. Рыночная стоимость где-то 16 баксов с копейками. Покупал естественно по рыночной на момент покупки.
 
#99
ну в случае настоящего БП золото тоже может пригодится,человек существо энертное и золотые монеты могут помочь с приобретением продуктов или оружия,хотя конечно если желтый камень или что-то подобное рванет всем будет писец,и от холода и от голода и от кислотных дождей,и от озверевших людей,глобальное схлопывание цивилизации,откат в каменный век для тех кому повезет выжить. :cool:
Эмден, золото имеет только тот смысл который в него вкладывают человеки его использующие. В рамках существующих экономических отношений. Если ты ко мне придёшь после БП с золотым кругеррандом в одну унцию я тебе дай бог если пачку патронов 5.56 (20 шт) за него отдам, или ведро риса если очень добрый буду. И сделаю это только в расчёте на то что бартерная торговля в какой-то момент будет заменена торговлей с деньгами (и золото будет деньгами). Расчёт может и не оправдаться и я ещё сильно пожалею о своей сделке потом. Сейчас ты можешь за него получить в 100 раз больше и патронов и риса.

Так что не молись золотому тельцу, пустое это дело :p
 
Не буду спрашивать источник -- неважно. Итак, даже по-вашему видно что на одно и то же количество в 1800 и сегодня можно получить доллары и разлтичные товары и услуги в отличающихся пропорциях -- о чем я и говорил.
разница в промышленном развитии,какие-то вещи из-за массового производства подешевели относительно золота.
многие вещи остались на примерно том же уровне. :)
в принципе золото сохраняет свою ценность,стоимость же вещей меняется из-за затрат на производство,
что влияет на стоимость производимого.:)

Да-да-да. "Нефть не дорожает и не дешевеет, это не возможно физически", "мука не дорожает и не дешевеет, это не возможно физически", "железо не дорожает и не дешевеет, это не возможно физически", и так далее. Это все высказывания одного уровня.
точно! поставьте себе в гараж бочку нефти или муки, и посмотрите что с ними станет через 2-3 года,я уж молчу о более долгом сроке,а потом попробуйте продать чтоб вернуть затраченные средства:giggle:,а золоту ничего не будет.и продать его можно будет без проблем.:wait:

Повторю вопросы
1) В 2002 средняя цена унции золота была $281. Через десять лет, в 2012, уже $1652. Значит ли это, что за одну и ту же сумму долларов в 2012 можно было купить в шесть раз меньше одних и тех же товаров и услуг по сравнению с 2002 годом? Если нет, то почему?
2) С 2013 по 2014 средняя цена золота упала на 25%-- с $1671 до $1264. Значит ли это, что на одну и ту же сумму долларов в 2014 можно было купить на четверть больше одних и тех же товаров и услуг по сравнению с предыдущим годом? Если нет, то почему?
Ответьте. А то я подозреваю, что вы просто не понимаете что такое инфляция.
Вы о спекуляциях на рынках БУМАЖНЫХ "золотых" сертификатов?:giggle:
ну там да,цены прыгают,только это все игры спекулянтов не имеющих собственно золота в физическом владении.:giggle: