Война в Абхазии 92-93 года

#81
это был не последний :D ИМХО по другому к ней относиться нельзя.
да и не игривость это. я и по прошествии года считаю что всё правильно делал. они оставили укреп район способный поглотить всю нашу армию.я таких выгодных позиций даже придумать бы несмог.эти люди были неспособны к сопротивлению.
Ты правильно заметил, всю вашу армию. Армию России, долбящею сверху и заходившею в тыл, это группировка не в силах перемолоть. Вы одни бы не справились, а добытая победа чужими руками не многого стоит.
чтобы перемолоть нашу армию нужно было хотябы пострелять,а не ломиться поджав хвосты.когда мы вошли в Сухум нас было меньше чем их раз в 6-7. и вооружены мы были,как и в этот раз,значительно хуже.просто нужно уметь относиться к войне с разумной долей игривости.
зы победа в Сванетии добыта МОИМИ руками,и тех кто стоял рядом со мной.как и в 93ем,98ом,и 2001ом.
 
#82
чтобы перемолоть нашу армию нужно было хотябы пострелять,а не ломиться поджав хвосты.
Грузины не стреляли?

когда мы вошли в Сухум нас было меньше чем их раз в 6-7.е.просто нужно уметь относиться к войне с разумной долей игривости.
Новая версия падения Сухуми. Грузин защитников города, было в 6-7 раз больше, но мы смогли взять его в кольцо, разбив противника на голову.

и вооружены мы были,как и в этот раз,значительно хуж
На момент падения Сухуми, вы были вооружены, значительно лучше. Грузинская техника, в основном была выведена с рубежей обороны.
Несколько припрятанных орудий и танков не могли что-то решить.

победа в Сванетии добыта МОИМИ руками
Добыта руками русских, а Вы так, мимо проходили, извини, но это правда. Без русских, Вы бы нос туда не сунули. Впрочем, это другой разговор что было, если было бы. Есть как есть. Пока что Кодори ваш.
 
#83
когда я говорю-"надо было постелять" я подразумеваю тсутствие стрельбы,мне казалось это понятным.
когда брали Сухум соотношение сил было таким как я привёл,или будешь спорить?
я лично знаком с людьми пошедшими на штурм Сухума с охотничьими ружьями.
а танки у нас были только трофейные.тут уж неча на зеркало пинять.
а Грузия без Русских перестала бы существовать несколько сот лет назад,а Сочи без Абхазцев растрепал бы Гелаев в 2001ом,да и давно бы американцы на Псоу бы стояли еслиб не мы.
а что касается "нос не сунули", так именно Русские просили их там "пока нетрогать" когда они там только завелись,и неуспели укрепиться.
 
#84
я,если честно,незнаю-дали кенвуд и позывные,может и неприлетел бы никто...так тоже бывало.
вертолётчики Русские были это точно.
То есть кто-то следил за эфиром, да и ретансляторы где-то не далеко были, кенвуд всё же хоть вещь и не плохая, но дальность действия никакая, а вертак который для переброски использовался, он чьим ВВС пренадлежал?

Поддержка авиационная(вероятная) была в виде Ми-24?
 
#85
когда я говорю-"надо было постелять" я подразумеваю тсутствие стрельбы,мне казалось это понятным.
Или ты там не был, или ты очень невнимателен, или лукавишь. Грузины стреляли, и стреляли не мало. Из орудий, из минометов, из зенитных пушек.

когда брали Сухум соотношение сил было таким как я привёл,или будешь спорить?
Спорить здесь бессмысленно, то что ты принимаешь за веру, пусть таким и остается, пусть так и будет, в 6 или 7 раз вас было меньше, и вы на веселе взяли город. Вера и реальность, как ты понимаешь, часто несовместимы.

я лично знаком с людьми пошедшими на штурм Сухума с охотничьими ружьями.
На какой штурм Сухуми? Первый? Второй или третий? Неужели и на третий ходили с двустволками?

а танки у нас были только трофейные.
И самолеты с вертолетами тоже были только трофейные.

тут уж неча на зеркало пинять.
Да не пинаю я. Танки, и вообще техника, часто переходила из рук в руки.

а Грузия без Русских перестала бы существовать несколько сот лет назад
300 лет назад? Или 500. Я плохо историю знаю. Может подскажешь?

а Сочи без Абхазцев растрепал бы Гелаев в 2001ом,да и давно бы американцы на Псоу бы стояли еслиб не мы.
Вы славно помогли своим братьям чеченцам, с другой стороны грузины четко подставили Гелаева, ваша заслуга в этом такая же как и на этот раз. Шумовой фон.

а что касается "нос не сунули", так именно Русские просили их там "пока нетрогать" когда они там только завелись,и неуспели укрепиться.
Может быть, только вопрос стоял чуточку по-другому. Вы бы нос не сунули на те позиции, что были там на момент войны 2008 года, без участия русских.
 
#86
Ну вот опять, начинается, может все политко-исторические моменты лучше пропустить? всё равно ничего споры по этим темам дадут
 
#88
я,если честно,незнаю-дали кенвуд и позывные,может и неприлетел бы никто...так тоже бывало.
вертолётчики Русские были это точно.
То есть кто-то следил за эфиром, да и ретансляторы где-то не далеко были, кенвуд всё же хоть вещь и не плохая, но дальность действия никакая, а вертак который для переброски использовался, он чьим ВВС пренадлежал?

Поддержка авиационная(вероятная) была в виде Ми-24?
ну понятно-следил.мы тут несовсем пещерные станциями пользоваться умеем :) корова ИМХО русская была,крокодилы вроде наши.
я их один раз только видел-нерассматривал.меня по рации предупредили что скоро надо мной пройдут,я и незадирал особо голову.
 
#89
Корова всмысле МИ-26? У Абхазии вроде их нет совсем ЕМНИП

Про пещерность и мысли не было, это я так для себя уточняю

Кстати надо мной тоже 24-ка прошла отстреливая "свечки", чисто визуально впечатляет больше чем Апачи или Кобра :)
 
#90
я то там был,и потому рекомендую внимательно читать дальше.
ни из каких орудий-миномётов они не стреляли. некогда им было.им даже аусвайсы свои с кошельками из ВМов вытаскивать некогда было-
"бежали робкие Грузины"(М.Ю.Лермонтов так говаривал как раз в те времена когда Грузия могла прекратить свою смешную историю.)
единственная попатка огрызнуться "стрелой" была часов в шесть утра,естессно корявая и потому безуспешная.
на третий штурм Сухума тоже ходили с двустволками(против таких вояк,как показала практика,их достаточно)
нет самолётов трофейных у нас небыло.а сколько самолётов было у вас?
танки из наших рук никуда непереходили.мы их недаём кому попало.тем более вам они ни к чему-всё равно кто нибудь отнимет.
уж незнаю с чего ты решил что чеченцы нам братья,но раз уж решил,так и нелезь судить о наших отношениях.
что же касается "подставили" так это просто смешно если вспомнить сколь ваших мы вместе с гелаевскими положили.
и вообще у тебя непоявляется ощущение что что-то тут неправильно,когда ты с такого расстояния просвещаешь человека который совсем недавно лично потаскал вашу армию за влажное вымя?
 
#91
Корова всмысле МИ-26? У Абхазии вроде их нет совсем ЕМНИП

Про пещерность и мысли не было, это я так для себя уточняю

Кстати надо мной тоже 24-ка прошла отстреливая "свечки", чисто визуально впечатляет больше чем Апачи или Кобра :)
коровами мы МИ-8 назывваем.
а крокодил конечно красавец! кто-б спорил...
 
#92
я то там был,и потому рекомендую внимательно читать дальше.
ни из каких орудий-миномётов они не стреляли. некогда им было.им даже аусвайсы свои с кошельками из ВМов вытаскивать некогда было-
Если я докажу обратное? Что будешь делать?

"бежали робкие Грузины"(М.Ю.Лермонтов так говаривал как раз в те времена когда Грузия могла прекратить свою смешную историю.)
Эти строки Лермонтов написал во время покорения и часто уничтожения народов Северного Кавказа, то есть твоих братьев. Что было дальше, думаю ты знаешь.

на третий штурм Сухума тоже ходили с двустволками(против таких вояк,как показала практика,их достаточно)
Хорошо. Просто интересно почему ходили в третий раз, первые два не дошли заблудились по дороге?

нет самолётов трофейных у нас небыло.а сколько самолётов было у вас?
Немного.

танки из наших рук никуда непереходили.мы их недаём кому попало.
Ваши очевидцы говорят об обратном, и не только ваши.

уж незнаю с чего ты решил что чеченцы нам братья,но раз уж решил,так и нелезь судить о наших отношениях.
Вы из одной группы народов, братьями вы их сами называли во время войны 92-93 года. Теперь да, не братья, не выгодно.

что же касается "подставили" так это просто смешно если вспомнить сколь ваших мы вместе с гелаевскими положили.
Наших тоже подставили, думаешь Гелаев настолько был идиотом, что бы одному идти. Но смею тебя заверить, наших погибло не много.

и вообще у тебя непоявляется ощущение что что-то тут неправильно,когда ты с такого расстояния просвещаешь человека который совсем недавно лично потаскал вашу армию за влажное вымя
Есть сомнение, что ты таскал кого то за вымя. Судя по тому что ты пишешь, и главное как. С другой стороны, я встречал не мало представителей Кавказа, участвовавших в боевых действиях, а потом бравирую так, будто они как минимум терминаторы, при чем жидкие.
 
#93
Как-то бы отделить правду от легенд, которые разрослись на почве слухов, страшилок, пропаганды.

И т.д. Вроде для исследований тема весьма интересная.
Первыми, накосорезили (это я мягко) грузины. Жесткие действия абхазов, были ответными и главное, с высоких трибун, никто из их руководства, народ к этому не призывал.
В ополчение шли те, кто в разной степени пострадал. Все разговоры только - у кого дом сожгли, у кого, погиб или ранен кто-то.

P.S. Попытаюсь проиллюстрировать для читателей ситуацию

Скажем вот пример грузинских беженцев
Фамилии не буду называть на всякий случай.

Семья. Отец - азербаджанец, мать - армянка (дочь моя приятельница, подполная кличка "карабахский конфликт") Абхазы отобрали у них квартиру, машину, большу часть имущества. Еле добрались до Тбилиси.
За что собственно? Они однозначно не грузины, более того муж даже не христианин. Зато машина хорошая.

Далее. Семья Отец русский, мать - польских кровей. то же самое.

И т.д. и т.п.
Понятно грузин в общей массе было больше,
Было. Есть. Будет.
Первое. Разбираться время нет.
Второе. На любой войне, есть падонки и есть герои. Не даром говорят, "кому война, а кому, мать родная".
А потом, тут тоже не стоит рубить с плеча. Что значит - отобрали ? Я знаю, что уезжали все буквально. Армяне, русские, украинцы, греки и т.д. При этом, бросали все. Мало, кто пробовал вернуться, сразу после завершения активных боевых действий. Совершенно естественно, что БРОШЕННЫЕ квартиры, дома, занимали победители, попутно реквизируя БРОШЕННЫЕ авто и т.д.

знаешь что самое забавное - чеченцы далеко не все были описываемыми зверьми тогда.
Многие вполне искренне считали что помогают братьям-абзахам под зеленым флагом.
Верили, верили.
Тогда еще, да. И наемников, у абхазов, не было. Были реальные добровольцы. Еще были обещания платить "штуку". По факту ... (

Сам понимаешь - соседей рядом с которыми вырос убивать в общем-то сложнее психологически,
Может с точки зрения психолога, да. Но то, что сводили счеты, "по соседки", факт.
Например мать трех детей, грузинку, поставили "к стенке" вместе со старшим, как раз - соседи. Они же, растащили их хозяйство. А вот не дали расстрелять "наемники".
Они сейчас граждане России. Усыновили еще 2-ух детей убитых в Абхазии родственников.

поэтому у все кто там был максимально яркие негативные поспоминания именно о чеченцах с одной стороны и о грузинах из самой грузии (а не абхазких) с другой.
Негативные, но сдержанные оценки и у абхазов-ополченцев о них.

Серый кот, жжошь ... Твоя правда. А Зибик, в вечном поиске крайних. А крайней у него, как у свидомо-щирых друзей с нэзалэжной, всегда является Россия. Так проще. Так любую свою ошибку, промах, недоработку, можно на кого-то свалить. Мол, "не виноватая я, он сам пришел"(ц). А на самом деле, "не фига на зеркало пенять, коль у самого рожа крива" (ц) Вот пока "зеркало" винят, ничего хорошего не у одних, не у других, не будет.
 
#94
ни из каких орудий-миномётов они не стреляли. некогда им было.им даже аусвайсы свои с кошельками из ВМов вытаскивать некогда было-
"бежали робкие Грузины"(М.Ю.Лермонтов так говаривал как раз в те времена когда Грузия могла прекратить свою смешную историю.)
Зачет !


на третий штурм Сухума тоже ходили с двустволками(против таких вояк,как показала практика,их достаточно)
Зачет !

нет самолётов трофейных у нас небыло.а сколько самолётов было у вас?
А дельтопланы помнишь ? ;) Былож дело.

танки из наших рук никуда непереходили.мы их недаём кому попало.тем более вам они ни к чему-всё равно кто нибудь отнимет.
Жжош не по децки. :D Красава.

что же касается "подставили" так это просто смешно если вспомнить сколь ваших мы вместе с гелаевскими положили.

и вообще у тебя непоявляется ощущение что что-то тут неправильно,когда ты с такого расстояния просвещаешь человека который совсем недавно лично потаскал вашу армию за влажное вымя?
Хорош над ними глумиться ... да и я посмеялся теперь не усну.
 
#96
ни из каких орудий-миномётов они не стреляли. некогда им было.....
единственная попатка огрызнуться "стрелой" была часов в шесть утра,естессно корявая и потому безуспешная.
А можно подробней? 11 числа? по вертушкам или самолетам?
 
#97
командовал небольшой штурмгруппой (Абхазская армия)
А можно чуть подробнее про боевые действия, экипировку, вооружения. Ну в пределах дозволенного, конечно. Знакомые (они армяне, из Бомбор) воевали в 92-93. Так что интересует как и что сейчас в Абхазской армии!
 
#98
я то там был,и потому рекомендую внимательно читать дальше.
ни из каких орудий-миномётов они не стреляли. некогда им было.им даже аусвайсы свои с кошельками из ВМов вытаскивать некогда было-
Если я докажу обратное? Что будешь делать?
ну давай доказывай :D а если недокажешь что будешь делать?
"бежали робкие Грузины"(М.Ю.Лермонтов так говаривал как раз в те времена когда Грузия могла прекратить свою смешную историю.)
Эти строки Лермонтов написал во время покорения и часто уничтожения народов Северного Кавказа, то есть твоих братьев. Что было дальше, думаю ты знаешь.
конечно знаю! они бежали к Русским,и дальше стали всеми называться-"жандарм кавказский"
на третий штурм Сухума тоже ходили с двустволками(против таких вояк,как показала практика,их достаточно)
Хорошо. Просто интересно почему ходили в третий раз, первые два не дошли заблудились по дороге?
не,не заблудились. геноически сложили головы в очень-очень неравных боях.
нет самолётов трофейных у нас небыло.а сколько самолётов было у вас?
Немного.
почему? керосин продали? вот крокодилов-это да-вообще невидно стало после того как Чубенко Андрюха одному в борт из ДШК засветил. тот неупал,зато рассказал,видимо,своим как страшно было.и убоялись.
танки из наших рук никуда непереходили.мы их недаём кому попало.
Ваши очевидцы говорят об обратном, и не только ваши.
вот наши-нет,а "нетолько наши"-они такие-же как ты-нетакого скажут.
уж незнаю с чего ты решил что чеченцы нам братья,но раз уж решил,так и нелезь судить о наших отношениях.
Вы из одной группы народов, братьями вы их сами называли во время войны 92-93 года. Теперь да, не братья, не выгодно.
это что-ж за группа такая?
что же касается "подставили" так это просто смешно если вспомнить сколь ваших мы вместе с гелаевскими положили.
Наших тоже подставили, думаешь Гелаев настолько был идиотом, что бы одному идти. Но смею тебя заверить, наших погибло не много.
ну ладно-подставили так подставили... а скажи зачем? мероприятие не из дешовых,да и планирование не из простых...
и вообще у тебя непоявляется ощущение что что-то тут неправильно,когда ты с такого расстояния просвещаешь человека который совсем недавно лично потаскал вашу армию за влажное вымя
Есть сомнение, что ты таскал кого то за вымя. Судя по тому что ты пишешь, и главное как. С другой стороны, я встречал не мало представителей Кавказа, участвовавших в боевых действиях, а потом бравирую так, будто они как минимум терминаторы, при чем жидкие.
а это зря... держи себя в руках.будь мужчиной. ;)
 
ни из каких орудий-миномётов они не стреляли. некогда им было.....
единственная попатка огрызнуться "стрелой" была часов в шесть утра,естессно корявая и потому безуспешная.
А можно подробней? 11 числа? по вертушкам или самолетам?
ну да,перед нашим вылетом,часов в 6, мы на вертолетной площадке сидели завтракали и видели звено СУшек за которыми стрела шла-ушла на свечку. а летуны развернулись... рассердились наверное... ;)