Война в Абхазии 92-93 года

Если перемирие заключается под гарантии постоянного члена Совета Безопасности ООН, есть резон следовать условиям договора.
Ну насмешил ты меня :D ! Имено если там присутвуют эти три буквы ООН. Вон после 4 резолюций, ООН уже перестал что либо принимать по Карабаху по причине посылки в сами понимаете куда.
Постоянное членство в СБ ООН, как определяющее величину страны, чьи гарантии были даны грузинско
 
Если перемирие заключается под гарантии постоянного члена Совета Безопасности ООН, есть резон следовать условиям договора.
Ну насмешил ты меня :D ! Имено если там присутвуют эти три буквы ООН. Вон после 4 резолюций, ООН уже перестал что либо принимать по Карабаху по причине посылки в сами понимаете куда.
Постоянное членство в СБ ООН, как определяющее величину страны, чьи гарантии были даны грузинской стороны.
 

Gishu

Помножен на ноль
...Кстати..если уж говорит о начале военных действий, то изначально в Абхазию из Грузии было отправленно 102 полицейских на икарусах...которых тупо расстреляли на мосту при въезде на границе. И только после этого были введены регулярные войска...
Ага, хорошо помню. Китовани с гранатометом, 102 полицейских с пулеметами, в спортивных штанах на Икарусах... Они ехали наводить порядок на железной дороге...

ЗЫ.
имхо, последние 20 лет в Грузии только и занимаются тем, что одни неудачные понты пытаются замазать другими, которые получаются еще более неудачными.
 
Ага, хорошо помню. Китовани с гранатометом, 102 полицейских с пулеметами, в спортивных штанах на Икарусах... Они ехали наводить порядок на железной дороге...
Вы ни чего не путаете? Мода повсеместно носить спортивные штаны, на просторах бывшего СССР, появилась в году 94.
 
Мода повсеместно носить спортивные штаны, на просторах бывшего СССР, появилась в году 94.
гораздо раньше. Примерно в 90-91г хитом были спортивные штаны "типа Монтана" с двухцветными лампасами. До и после- другие, но были.
 
Мода повсеместно носить спортивные штаны, на просторах бывшего СССР, появилась в году 94.
гораздо раньше. Примерно в 90-91г хитом были спортивные штаны "типа Монтана" с двухцветными лампасами. До и после- другие, но были.
В России может быть, у нас в Грузии, как я помню, гораздо позже.
В 94, и большого распространения не было, такого как в России.
Смотрел фотографии тех времен, не вижу спортивок, повсеместно в военной форме. Ее было много, и все были в ней, и Мхедриони, и обычные части, разве что местные ополченцы пестрят в разнобой.
 
...Кстати..если уж говорит о начале военных действий, то изначально в Абхазию из Грузии было отправленно 102 полицейских на икарусах...которых тупо расстреляли на мосту при въезде на границе. И только после этого были введены регулярные войска...
Ага, хорошо помню. Китовани с гранатометом, 102 полицейских с пулеметами, в спортивных штанах на Икарусах... Они ехали наводить порядок на железной дороге...

ЗЫ.
имхо, последние 20 лет в Грузии только и занимаются тем, что одни неудачные понты пытаются замазать другими, которые получаются еще более неудачными.
А вы считаете что 102 человека ехало "творить геноцид" абхазов"?? самому не смешно?:) лично я знаю на 100% что бардак на дорогах был. в то время все было по талонам...и даже то что было по талонм достать было нереально, везли все с МСК...естественно через абхазию. Так вот..мать у меня ехала поездом с Москвы везя 2 коробки масла...джем..макароны и прочую фигню всякую. Вршли трое...без с автоматами...щабрали все..вообще все...включая деньги...серьги...на слабые попытки матери возмутиться, она получила удар головой об стол. так вот...к чему я это....факт того что творился беспредел был....я не спорю, вполне вероятно,что ввод тех самых полицейских - был предлог!!! заметьте, я не оспариваю такую возможность. НО..то что надобность в этом была - факт неоспоримый. А уже точ то началось потом - это следствие этих причин. И кстати расстрел 102 человек..пусть и вооруженных, но беспомощьных, ибо им не дали даже выйти из автобуса - не самая плохая причина для ввода войск , не так ли?:)
 
у меня такая же информация о тех событиях. если бы мы не выполнили условия перемирия абхазы просто никак не смогли бы переломить ситуацию в свою пользу даже при помощи этнических батальонов и наемников ...
Это война уважаемый, какое такое перемирие , враг должен быть уничтожен и ТОЧКА! И если вы действительно "выполнили условия перемирия" то это большая ошибка ибо каждому "двоечнику" из училища известно для чего перемирие заключаются.
Если перемирие заключается под гарантии постоянного члена Совета Безопасности ООН, есть резон следовать условиям договора. Теперь понятно, что было большой глупостью верить сепаратистам и Ельцину,
кстати...там вина не Ельцина впринципе...все переговоры курировали на тот момент Руцкой и Коржаков. Лично присутсвовал при телефонных переговорвх Каркарашвили и Руцкого. Поэтому валить все на Ельцина,тоже не совсем правильно. И кстати..именно после вот таких вот разговоров телефонных, обычно временно приостанавливалось наступление по всем фронтам. и на Ткварчели и на Гумисто кстати тоже, после провального наступления Абхазов в марте. И нет кстати сомнений,дажу у воеваших в то время абхазов,что не остановись в тот моменрт грузины, дошли бы вновь до Леселидзе как минимум. Ибо и кураж в тот момент был дикий...и сил хватало...и злости.
 
Мода повсеместно носить спортивные штаны, на просторах бывшего СССР, появилась в году 94.
гораздо раньше. Примерно в 90-91г хитом были спортивные штаны "типа Монтана" с двухцветными лампасами. До и после- другие, но были.
В России может быть, у нас в Грузии, как я помню, гораздо позже.
В 94, и большого распространения не было, такого как в России.
Смотрел фотографии тех времен, не вижу спортивок, повсеместно в военной форме. Ее было много, и все были в ней, и Мхедриони, и обычные части, разве что местные ополченцы пестрят в разнобой.
Не знаю как там у вас в Грузии было. Но вы ведь написали не "в Грузии", а "на просторах бывшего СССР". А я, между прочим, не из России
 
например, у нас в Донбассе всегда все ходили в спортивных штанах. Пролетарии в спортивных штанах и домашних тапках, интеллигенция - в спортивных штанах и туфлях на босу ногу.
 
А вы считаете что 102 человека ехало "творить геноцид" абхазов"?? самому не смешно?:)
А где Gishu написал про геноцид?
Это из серии "сам придумал- сам посмеялся"
перечитайте его пост. Это он, а не я, иронизирует по поводу того что 102 полицейских ехали защищать ЖД. Может у Вас есть пердположения...зачем они туда ехали??? Воевать с Абхазией??? на Автобусе?? с Автоматами??? вам все еще не смешно?:) Удивительно просто!!
 
А вы считаете что 102 человека ехало "творить геноцид" абхазов"?? самому не смешно?:)
А где Gishu написал про геноцид?
Это из серии "сам придумал- сам посмеялся"
перечитайте его пост. Это он, а не я, иронизирует по поводу того что 102 полицейских ехали защищать ЖД. Может у Вас есть пердположения...зачем они туда ехали??? Воевать с Абхазией??? на Автобусе?? с Автоматами??? вам все еще не смешно?:) Удивительно просто!!
Перечитал. Про геноцид не нашел. Вывод- приписываете оппненту собственные домыслы, которые потом и опровергаете
 
А вы считаете что 102 человека ехало "творить геноцид" абхазов"?? самому не смешно?:)
А где Gishu написал про геноцид?
Это из серии "сам придумал- сам посмеялся"
перечитайте его пост. Это он, а не я, иронизирует по поводу того что 102 полицейских ехали защищать ЖД. Может у Вас есть пердположения...зачем они туда ехали??? Воевать с Абхазией??? на Автобусе?? с Автоматами??? вам все еще не смешно?:) Удивительно просто!!
Перечитал. Про геноцид не нашел. Вывод- приписываете оппненту собственные домыслы, которые потом и опровергаете
То была ирония, в ответ на другую иронию.
 
Это даже не домыслы...это конкретный вопрос...зачем ПО ВАШЕМУ, я настаиваю..именно по вашему, мению ехало туда 102 полицейских? есть идеи? я перечитал всю ветку.. Баха..у вас много очень трезвых и здравых постов...включите мозг,пофантазируйте...что там могло сделать 102 человека с автоматами?) и потом задайте себе вопрос...их надо было расстрелять?? всех?? наверно чтобы потом больше никому не захотелось лезть на Абхазскую землю?? или как раз для того чтобы 14го там уже были воскай Мхедриони и Шавнабады? и потом сказать....ах...Эти Грузины..развязали войну!!! связи с ЮО не улавливаете кстати?:) там тоже просто так ..вдруг под вечер долбанутомц( не ирония кстати) Мише вдруг приспичило пострелять?:) причин видимо тоже не было абсолютно?
 
а вообще ,если честно..я тут совсем не за этим)) по пршествии стольких лет..когда юношеский максимализм спал...эмоции сменились жизненным опытом...хочеться услышать некоторые подробности, упущенные в пылу боев и с той..и с другой стороны. Давать ссылки на подобные сайты,как в начале этого топа - просто бредово...ну често..что один ,что второй рассказы на 70% состоят из неточностей...вымыслов и откровенной лжи. Поэтому хочу спросить, на многих других форумах видел людей воевавших и с той и с другой стороны....в основном неадекваты. Тут, как мне кажется..народ вполне адекватен и способен здраво оценивать (когда эмоции стихаюст:)) любые ситуации вприниципе)) поэтому вопрос - есть люди...участники Абхазской войны и с любой стороы?? Если есть..хотелось бы пообщаться..для уточнения некоторых деталей.
 
Это даже не домыслы...это конкретный вопрос...зачем ПО ВАШЕМУ, я настаиваю..именно по вашему, мению ехало туда 102 полицейских? есть идеи?
Как-то не очень люблю гадать, не имея достаточной информации. А по этому эпизоду я как-то не очень хорошо знаю.
Зачем могли ехать? Могли ехать на задержание какой-либо банды. Могли чтобы взять под охрану какой-либо объект. Учитывая, что времена были более чем смутные, могли ехать на какую-либо частную разборку в интересах кого-то из своего командования или вообще по заказу третьего лица.

и потом задайте себе вопрос...их надо было расстрелять?? всех??
У меня вообще к конфликтам того периода такое отношение, что там не было правых и виноватых. Политики-гондоны разожгли кофнликты, в которых простые граждане,-вчерашние соседи вдруг стали врагами.
Это вы там делите грузин и абхазов на своих/чужих, одни жертвы, другие агрессоры, а у меня нейтральное отношение.
Так что расстрелы что грузин, что абхазов меня мягко говоря не радуют


Эти Грузины..развязали войну!!!
для танго нужны двое (С).
Не надо старательно пририсовывать рога с копытами одному и крылышки с нимбом другому.

связи с ЮО не улавливаете кстати?:) там тоже просто так ..вдруг под вечер долбанутомц( не ирония кстати) Мише вдруг приспичило пострелять?:) причин видимо тоже не было абсолютно?
Честно говоря, война в ЮО обсуждена вдаль и поперек и в части причин, и в части хода БД. Мне эта тема уже надоела, потому что теперь обсуждения ходят по десятому кругу.
Россияне с грузинами свято веруют в свою версию и спорить с религиозными верованиями- дело неблегодарное
 
Честно говоря, война в ЮО обсуждена вдаль и поперек и в части причин, и в части хода БД. Мне эта тема уже надоела, потому что теперь обсуждения ходят по десятому кругу.
Россияне с грузинами свято веруют в свою версию и спорить с религиозными верованиями- дело неблегодарное

... и попахивает нарушением прав религиозных меньшинств!.. :)
 
Это даже не домыслы...это конкретный вопрос...зачем ПО ВАШЕМУ, я настаиваю..именно по вашему, мению ехало туда 102 полицейских? есть идеи?
Как-то не очень люблю гадать, не имея достаточной информации. А по этому эпизоду я как-то не очень хорошо знаю.
Зачем могли ехать? Могли ехать на задержание какой-либо банды. Могли чтобы взять под охрану какой-либо объект. Учитывая, что времена были более чем смутные, могли ехать на какую-либо частную разборку в интересах кого-то из своего командования или вообще по заказу третьего лица.

и потом задайте себе вопрос...их надо было расстрелять?? всех??
У меня вообще к конфликтам того периода такое отношение, что там не было правых и виноватых. Политики-гондоны разожгли кофнликты, в которых простые граждане,-вчерашние соседи вдруг стали врагами.
Это вы там делите грузин и абхазов на своих/чужих, одни жертвы, другие агрессоры, а у меня нейтральное отношение.
Так что расстрелы что грузин, что абхазов меня мягко говоря не радуют


Эти Грузины..развязали войну!!!
для танго нужны двое (С).
Не надо старательно пририсовывать рога с копытами одному и крылышки с нимбом другому.

связи с ЮО не улавливаете кстати?:) там тоже просто так ..вдруг под вечер долбанутомц( не ирония кстати) Мише вдруг приспичило пострелять?:) причин видимо тоже не было абсолютно?
Честно говоря, война в ЮО обсуждена вдаль и поперек и в части причин, и в части хода БД. Мне эта тема уже надоела, потому что теперь обсуждения ходят по десятому кругу.
Россияне с грузинами свято веруют в свою версию и спорить с религиозными верованиями- дело неблегодарное
1. я вас дико разочарую))) насчет "вы делите абхаз и грузин на свих и чужих".. я не отношусь ни к тем, не к другим))) у меня мать русская, отец еврей) в конфликте принял участие по своей воле..причин на то было много...и все они сложились как то странно...быстро и стремительно...если вас заинтересует, я как-нибудь расскажу подробнее..и кстати..один из поводов дернуться впервые..бил именно расстрел тех самых 102 полицейских,среди которых был мой друг детсва, сержант полиции....поэтому историю эту знаю вдоль и поперек. Д а и известна она многим...в грузии,конкретно в Тбилиси в районе Багеби,есть кладбище, на котором захоронены погибшие в Абхазии... так вот..тау начиная от в хода...около 80 могил с пацанами...имена..фамилии и ДАТА смерти)) попросите кого-нибудь проверить...вы будете удивлены...даты смерти там стоят..аккурат за 3 дня до 14го августа...
2.
У меня вообще к конфликтам того периода такое отношение, что там не было правых и виноватых. Политики-гондоны разожгли кофнликты, в которых простые граждане,-вчерашние соседи вдруг стали врагами.
вот тут пожалуй соглашусь на все 100%
и все же не надо путать причины и следсвия как самой войны, так и ее начала. Столько всего наврано с обоих сторон,что аж иногда почитаешь на сайтах и уже даже смех сквозь слезы пробивает..ну честно...Какая то регулярная армия Грузинская в Абхазии 14го числа...какие то игры в футбол головами грузин на стадионе...какие-то заявления Каркарашивили о геноциде якобы...то дивизии российских солдат и десантников разрывающих грузинскую армию...ну просто волосы дыбом встают.
 
Уважаемый Ssnaiper, вас как русского или еврея, преследовали в Грузии в начале девяностых, или ваших знакомых, родственников не грузин? По национальному признаку.