• Zero tolerance mode in effect!

Война на ЮВ Украины- первые выводы.

Изменился ли ваш взгляд на способы ведения б.д. после летней и зимней кампаний на ЮВ Украины.


  • Всего проголосовало
    15
  • Опрос закрыт .
Хотелось бы обсудить!
Возросшую роль ДРГ.
Доступность РЭБ у сторон.
Возросшую маневренность.
По прежнему значимую роль артиллерии.
Особенности применения РСЗО.
Пример бессмысленности стояния в обороне.
Большие потери в танках с обеих сторон. Обреченность или неумение?
Роль танковых соединений.
Противотанковая оборона.
Роль логистики и снабжения, тылов.
Действенность ПВО.
Скорость приобретения боевого опыта подразделениями.
и так далее.
Заранее благодарен за участие в обмене мнений.

Убедительная просьба,давайте не будем скатываться в описания подвигов, рассказывать слухи,
заниматься очередным нудным пережевыванием проблем нищей россии и загнивающего запада.
Кому неинтересно- просто пройдите мимо.
 
Ничего достойного обсуждения в рамках отдельной темы не вижу, никакого вклада в военную науку полководческие гении ВСУ и ополченцев не внесли.
Но как угодно, развлекайтесь.
Как только тема начнет напоминать филиал "Новостей Украины", она будет закрыта.
 
Про полководческие гении никто и не рассчитывал разговаривать.
Мы на тактике сконцентрируемся.
В частности,очень интересным представляется роль разведгрупп, включающих корректировщиков огня,
на ТВД, который в абсолютно современном стиле состоял из отдельных опорных пунктов.
И второй момент.
На примере взятия Логвиново, когда захват поселка стал последней соломинкой переломифшей спину верблюда.
После захвата группа "Ольхона" ушла из него(кстати, захват происходил очень интересно,с точки зрения возможных вариантов противодействия обороняющихся), а всех кто был в Локвиново вынесло РСЗО, включая танки.Но потом за эти развалины уцепившись, Ополченцы не уходили.
т.е. получается,что с одной стороны - РСЗО все выносит,но приходят новые,и опять в развалины.
Некие развалины ,остатки домов с подвалами являются очень притягательными!
А если наносить удары термобарическими иуда? Они бы и дальше завозили новых , забирая трупы,пока РСЗО перезаряжается?
Вот эта тяга к закреплению в развалинах,она неистребима?
Или мне ответят-в чистом поле еще хуже! И будут правы.
т.е. люди всегда будут рваться засесть в оборону в развалины,даже под обстрел и прочее?
Что там говорит военная наука на этот счет? Как нужно было по научному действовать,тем кто захватил Логвиново. Захватили,по ним РСЗО...и что делать?
 
Проголосовал за
"Очень специфический конфликт(без ВВС)"

особенно таких
 
Последнее редактирование:
Хотелось бы обсудить!
Возросшую роль ДРГ.
Доступность РЭБ у сторон.
Возросшую маневренность.
По прежнему значимую роль артиллерии.
Особенности применения РСЗО.
Пример бессмысленности стояния в обороне.
Большие потери в танках с обеих сторон. Обреченность или неумение?
Роль танковых соединений.
Противотанковая оборона.
Роль логистики и снабжения, тылов.
Действенность ПВО.
Скорость приобретения боевого опыта подразделениями.
и так далее.
Заранее благодарен за участие в обмене мнений.

Убедительная просьба,давайте не будем скатываться в описания подвигов, рассказывать слухи,
заниматься очередным нудным пережевыванием проблем нищей россии и загнивающего запада.
Кому неинтересно- просто пройдите мимо.

ТАк ни авиации ни беспилотников нет. Поэтому ДРГ и арта.
Танки как основа блокпостов или укреп. пунктов. Не видно массированного применения.
Для маневренных боев нужна развитая и багатая логистика, связь между подразделениями и тд., чем стороны похвастать не могут.
Обе стороны, как мне кажется, не страдают высоким боевым духом.
 
Я бы попросил коллег учитывать слова уважаемого админа Прогрессор, и или конструктивно обсуждать тему, если же она не представляет интереса - покинуть её.
Но просьба этого не делать, потому что мы еще выйдем на сравнение этого конфликта с событиями в Сирии.И сравним некоторые особенности.
ТАк ни авиации ни беспилотников нет. Поэтому ДРГ и арта.
Танки как основа блокпостов или укреп. пунктов. Не видно массированного применения.
Для маневренных боев нужна развитая и багатая логистика, связь между подразделениями и тд., чем стороны похвастать не могут.
Обе стороны, как мне кажется, не страдают высоким боевым духом.
Пампа! Ты немного искажаешь ситуацию. Я понимаю, тебе не очень интересно обсуждать тему,и ты скорее всего из вежливости зашел отметиться.( я благодарен за это).
Во первых интересна причина по которой авиации нет. Как известно,авиация исчезла практически после того,как был сбит транспортник на 6 км высоты. и если учесть что бОльшая часть пусков ракет "Точка " заканчивалась сбитием их силами ПВО повстанцев, то картина выглядит следующим образом-
как показала война 080808 (когда сбивали всё подряд,и своих тоже) насыщенность войск ПЗРК
играет существенную роль.И в целом эта практика,перинятая ополченцами является правильной.
Штурмовка вертолетами практически исчезла со стороны ВСУ.
И наличие нескольких комплексов панцирь сразу надежно прикрывает войска от удара с высот и пусков тактических ракет. Это уже доказаный факт. Практика-критерий истины.

Далее. Пампа, а чем плох блок пост подкрепленный танками?
Как показала практика, как только пост начинает становиться маленькой крепостью, он тут же превращается в Верден(бои на бахмутке за посты 29,31) и становится точкой напряжения большого масштаба. т.е. мнение солдат ВСУ что блок-пост должен быть маневренным,она оправданная.Потому что РСЗО.
Скажите ,где за последние годы так настойчиво,маневрируя, широко применялось РСЗО?
Порой казалось,что это основной способ ведения б.д.
(пока прервусь). Господа, вы скоро убедитесь,что эти кампании дали обильную пищу для размышления.
В частности - достаточно широкое применение БПЛА тактического уровня. Чего мы не наблюдали в Сирии.
 
ТАк ни авиации ни беспилотников нет. Поэтому ДРГ и арта.
Танки как основа блокпостов или укреп. пунктов. Не видно массированного применения.
А где там ДРГ были? Я че то пропустил.
Я бы не обозначал танки как основу опорных пунктов потому как че то не видел подготовленных для них позиций ни на самих пунктах, ни рядом с ними.
Танковые атаки силой до роты были. ИМХО с исполнением на удовлетворительно максимум.
 
А где там ДРГ были?
Я бы не обозначал танки как основу опорных пунктов потому как че то не видел подготовленных для них позиций ни на самих пунктах, ни рядом с ними.
Танковые атаки силой до роты были. ИМХО с исполнением на удовлетворительно максимум.

ДРГ постоянно упоминались.В частности у Безлера было хорошо поставлено это дело.
ВСУ стали их широко применять. Особенно ко второй чатсти кампании,в предполье у Мариуполя.
Особенность в том,что корректировщики ходили с ДРГ,т.е. это были группы разведки и прикрытия для управления артой.

Танки на блоках не применялись.Тут я полностью поддерживаю.
Даже если вспомнить бахмутку,то же Чернухино(там вообще три птура и мины на дороге,вот и вся огневая мошчь- возникает вопрос-чего тогда так долго копались с такими то слабыми силами обороны).
В какие то моменты ВСУ напоминали "расслабленных арабских тапочников" Асада,которых ребелы вырезали десятками на блоках.

А вот использование танков катастрофическое. С обеих сторон. Тому виной "кино про войну".
Старательно лезли "давить гусянкой"(если упрощенно). Расстрел блока с 500 метров- это неприлично далеко!
Мы шас с сотни метров вдарим,и потом как в 41 немцы...(где то такое я понял в мозгах сидит у многих!)
Двеннадцатый.Спасибо за участие(конструктивное) в обмене мнениями.
 
ДРГ постоянно упоминались.В частности у Безлера было хорошо поставлено это дело.
ВСУ стали их широко применять. Особенно ко второй чатсти кампании,в предполье у Мариуполя.
особенность в том,что корректировщики ходили с ДРГ,т.е. это были группы разведки и прикрытия для управления артой.

Танки на блоках не применялись.Тут я полностью поддерживаю. Даже если вспомнить бахмутку,то же Чернухино(там вообще три птура и мины на дороге,вот и вся огневая мошчь- возникает вопрос-чего тогда так долго копались с такими то слабыми силами обороны).
В какие то моменты ВСУ напоминали "расслабленных арабских тапочников" Асада,которых ребелы вырезали десятками на блоках.

А вот использование танков катастрофическое. С обеих сторон. Тому виной "кино про войну".
Старательно лезли "давить гусянкой"(если упрощенно). Расстрел блока с 500 метров0 неприлично далеко! Мы шас с сотни метров вдарим,и потом как в 41 немцы...(где то такое я понял в мозгах сидит у многих!)
Двеннадцатый.Спасибо за участие(конструктивное) в обмене мнениями.
Там много чего упоминалось, но не было никаких признаков их действий. Обычные корректировщики и обычная агентурная разведка ("бомжи с мобильниками"). Чего там диверсионно-разведывательного?
Те ВСУ которые расслабленные в смысле бухие, вот их как раз не вырезали. Хотя вроде как сам бог велел. С другой стороны тоже самое.
Использование танков это по советским уставам кстати. В итоге такие потери.
 
Использование танков это по советским уставам кстати. В итоге такие потери.
Это в натуре так? Я не читал уставов про танки. Но ты не замечен был ранее в подтасовке фактов.
Я удивлен...чтож за уставы такие? Они не знают о том,что ситуация изменилась?

Что то я в сомнениях.Хотя потери бат"Август" когда они поперлись на высотку 307.9
тебя подтверждают. (а они именно обучались в ДНР,и все такое.неужели идиотизм так и остался в уставах РА?) надо утчонять...
тут есть люди,видевшие танк изнутри? Что они могут сказать?
 
А где там ДРГ были? Я че то пропустил.
Я бы не обозначал танки как основу опорных пунктов потому как че то не видел подготовленных для них позиций ни на самих пунктах, ни рядом с ними.
Танковые атаки силой до роты были. ИМХО с исполнением на удовлетворительно максимум.
Сапран пишет, что танки в неудовлетворительном состоянии ставят на блокпостах. И на роликах они как правило стоят окопанные.
Те ВСУ которые расслабленные в смысле бухие, вот их как раз не вырезали. Хотя вроде как сам бог велел. С другой стороны тоже самое.
Ну и очень хорошо, что нет ожесточенности и крошилова как в Сирии.
 
Касательно ДРГ
Там много чего упоминалось, но не было никаких признаков их действий.
Засад там хватало. Вспомнить того же Мильчакова и автобус.(типичная засада)
Вспомнить сьемки в городе(опять же Мильчаков).
Кстати,оказывается сьесть щенка-это у каких то спецназеров типа так принято.(так мне сказали)
у Бетмена была сильная структура эта его ГБР.
 
Сапран пишет, что танки в неудовлетворительном состоянии ставят на блокпостах. И на роликах они как правило стоят окопанные.

Ну и очень хорошо, что нет ожесточенности и крошилова как в Сирии.
Типа танк как дот? Он включен в огневую систему опорного пункта?
А при чем тут ожесточение? Удары по бухающим тыловым КПП это ж типа диверсионные действия на вражеских коммуникациях.
Кстати ваще непонятно почему ВСУ не наносили удары Точками по перевалочным складам сепаров.
 
Касательно ДРГ

Засад там хватало. Вспомнить того же Мильчакова и автобус.(типичная засада)
Вспомнить сьемки в городе(опять же Мильчаков).
Кстати,оказывается сьесть щенка-это у каких то спецназеров типа так принято.(так мне сказали)
у Бетмена была сильная структура эта его ГБР.
А кто это и где это произошло? Мильчаков это не нацик случайно?
 
Он он.Собачка убиенная, флаги со свастикой. Он.
Тока не нагнетай. ссылка на него просто способ быстрее оживить память о событиях.
А че там нагнетать? Это ЕМНИП эпизод когда какой то там добровольческий батальон постреляли? Так это надо смотреть в каком месте это произошло. Может они заблудились просто и заехали на территорию контродируемую сепарами.
 
Назад
Сверху Снизу