Вторая Ливанская Война (2006 г.)

Верник Михаил

Администратор
Команда форума
Нет, не всю. Но и такой задачи войскам не ставили. Упор, ошибочно, сделали на ВВС.
Вот карта дислокации сил АОИ на территории Ливана на момент прекращения огня:

LebWithdr2.jpg
http://i122.photobucket.com/albums/o263/Daneelo/ET other/Wars/LebWithdr2.jpg


Тут карта с расположением объектов подземной инфраструктуры Хизбаллы в Ливане:

ISRAELI-MILITARY-INFORMATION-ON-HEZBOLLAH-P1-NORMAL.GIF

http://www.theisraelproject.org/atf...LITARY-INFORMATION-ON-HEZBOLLAH-P1-NORMAL.GIF
 

Gas2

На губе
Благодарю...
Я так понял,что до "самых укрепленных участков" никто не пошел.Ограничилось "упиранием в стенку"
по краям.
А если бы , поход начал бы удаваться, то вопрос бы стоял именно о полной зачистке всего Юга...(вот то,что зеленое снизу на карте Бена) И где то там бы остановились?
Я не в курсе глубины прежней оккупации Южного Ливана (она как то совпадает с нынешней территорией Хизбаллы?)

т.е. смысл Главный - очистить Юг Ливана и ликвидировать хизбалу?На Юге(хотя бы)? Так?

Это я для осмысления спрашиваю, чтобы понять каков уровень притязаний был и будет у Израиля.
 
А если бы , поход начал бы удаваться, то вопрос бы стоял именно о полной зачистке всего Юга...(вот то,что зеленое снизу на карте Бена)
- Я тебе не "Бен", (ч)удила. Не коверкай ник.

И где то там бы остановились?
Я не в курсе глубины прежней оккупации Южного Ливана (она как то совпадает с нынешней территорией Хизбаллы?)



т.е. смысл Главный - очистить Юг Ливана и ликвидировать хизбалу? На Юге(хотя бы)? Так?
- Так, так.
Это я для осмысления спрашиваю, чтобы понять каков уровень притязаний был и будет у Израиля.
- Уничтожить Хизбаллу как военную и политическую организацию. Уничтожить всю её военную инфраструктуру, всё оружие, всё военное снаряжение, все боеприпасы.
 
- Причём здесь "постановка цели подразделениям"? Речь идёт о постановке задач израильской армии в целом, с которыми она категорически не справилась: РАЗГРОМ, а ещё лучше - УНИЧТОЖЕНИЕ ХИЗБАЛЛЫ, ЕЁ ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА, ЕЁ ИНФРАСТРУКТУРЫ, БОЛЬШИНСТВА ЕЁ БОЙЦОВ, ЕЁ БОЕВОГО ПОТЕНЦИАЛА. СОЗДАНИЕ СИТУАЦИИ ДЛЯ НЕВОЗМОЖНОСТИ ЕЁ ДАЛЬНЕЙШИХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ИЗРАИЛЯ В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ.
Увы, ни один из этих пунктов не был выполнен даже близко...
Никто таких целей не ставил. Задача была нанести Хезболле и Ливану ущерб, что бы в следующий раз они 20 раз подумали, перед тем, как лезть на Израиль. И привести к границе ливанскую армию, что бы Ливанское государство взяло ответственность за границу. Обе выполнены.

Другое дело, что эту задачу можно было выполнить с гораздо меньшими потерями и за меньшее время.

Главная фишка 2ЛВ - в том,что она (возможно) породила у соперников
Израиля ощущение того,что тот слабеет, что с ним уверенно можно овевать применяя чеченскую тактику и стратегию, что дух ослаб,что есть некая отмычка к заветной дверце за холстом,дескать-зачем танки и общевойсковой бой? Вот вам МОДЕЛь..."так победим".
Сирия с Египтом до сих пор ежегодно празднуют победу на Израилем в Войне Судного дня. И что? По иронии судьбы, после блистательной Шетсидневной Сирия и Египет почти сразу стали снова лезть на Израиль. А вот после провальной ВСД граница уже 40 лет спокойна.
 
Никто таких целей не ставил. Задача была нанести Хезболле и Ливану ущерб, что бы в следующий раз они 20 раз подумали, перед тем, как лезть на Израиль. И привести к границе ливанскую армию, что бы Ливанское государство взяло ответственность за границу. Обе выполнены.
- Не смешно.
Хизбалла "ложила огромный болт" на Ливан вообще и на ливанскую армию в частности. Сраная "ливанская армия" перед Хизбаллой трепещет, ходит перед ней на цирлах, и слова против сказать не смеет, - наоборот: оказывает бойцам Хизбаллы всевозможное содействие. Все формальные манёвры по занятию "ливанской армией" южной границы - их всерьёз воспримут только читатели журнала "Мурзилка".
Если после начала будущей войны с Ираном "Хизбалла" не начнёт обстреливать Израиль ракетами всех калибров, - вот только тогда я поверю в сказочку, что поставленные задачи Второй Ливанской войны ЦАХАЛ и руководством Израиля достигнуты.
Если же массированные обстрелы повторятся - цена этим декламациям "ломаный грош в базарный день".
Другое дело, что эту задачу можно было выполнить с гораздо меньшими потерями и за меньшее время.
- Желательно по пунктам, - как?
 
- Не смешно.
Хизбалла "ложила огромный болт" на Ливан вообще и на ливанскую армию в частности. Сраная "ливанская армия" перед Хизбаллой трепещет, ходит перед ней на цирлах, и слова против сказать не смеет, - наоборот: оказывает бойцам Хизбаллы всевозможное содействие. Все формальные манёвры по занятию "ливанской армией" южной границы - их всерьёз воспримут только читатели журнала "Мурзилка".
Это официально задекларированная задача. Лучше иметь по ту сторону границы государство, пусть слабое и враждебное, чем неизвестно что.

Если после начала будущей войны с Ираном "Хизбалла" не начнёт обстреливать Израиль ракетами всех калибров, - вот только тогда я поверю в сказочку, что поставленные задачи Второй Ливанской войны ЦАХАЛ и руководством Израиля достигнуты.
Если же массированные обстрелы повторятся - цена этим декламациям "ломаный грош в базарный день".
Зачем ждать чего то, что может вообще не произойдет? За прошедшее с войны время кое что произошло. Ликвидировали главного хезбаллона - Мурние. провели Литой Свинец. И все это время Хезболла сидела тихо как цуцик. Для сравнения, во время Защитной Стены в 2002-ом Хезболла проводила масированые обстрелы израильских позиций.

- Желательно по пунктам, - как?
Все что было сделано, но быстрей, без туда-сюда обратно.
 

Gas2

На губе
Для решения ЗАДАЧИ (наскоко я понял её) не делалось ничего!
Во 2 ЛВ.
Кто сказал,что надо ПЕРЕКРЫВАТЬ пути отхода хезов на Север?
Там вообще надо тупо давать зеленый свет.Пусть там будет тропа Хошимина!
перед началом 3ЛВ надлежит: поддержав Асада договориться с ним о возврате ему Голанских высот,при их полной демилитаризации. дада. Он зол на всех соседей,и ни в какие коалиции не полезет никогда.
Далее. Поставить в известность-ВСЕХ,что операция БУДЕТ. За месца два.!
И пусть решают чего делать! Оставить корридор, и высадив десант с моря ОТСЕЧЬ глубину в 50 км в Ю.Ливане. И одномоментно начать тупое продвижение вперед от границы.
При устойчивом наступлении,неспешном,без прорывово,охватов(главное выдавливание на Север по корридору).
Но есть вопросы:
1. Там на Севере есть где разместить южан?
2. Кто займет место южан? т.е. Ливан должен как то обеспечит некое заселение Юга. кем?
И это главных два вопроса. Нужно опираться на Ливан, который окажется совсем иным нежели сейчас,но Сирия там еще что то значит(или будет значить через короткое время).
С опорой на два законных правительства в Сирии и Ливане-только ТАК можно решить проблему.
Но вот те,два вышеуказаных вопроса-определяюшие.
 

Gas2

На губе
Во че нашел!!!! Ну точно! Десант с моря! Посмотрим!

15.09.2012 Большие силы ЦАХАЛа переброшены на север Израиля, где проходят масштабные и весьма интенсивные военные учения, сценарий которых, как сообщает 10-й канал ИТВ, предельно ясен – Третья ливанская война.

Командир Галилейской дивизии бригадный генерал Халеви, следящий за ходом учений, пояснил, что новый конфликт с "Хизбаллой" не будет похож на предыдущие. "Это не будет коротким столкновением типа 2-3 дня – и все. Здесь не будет Шестидневной войны. И это не будет восемь дней, и без жертв тоже не обойдется, и без ударов по тылу", - говорит он.

В свете новой войны Вторая ливанская покажется лишь небольшим эпизодом. Тогда в 2006-м по Израилю было выпущено порядка 4000 легких ракет, самая дальнобойная из которых могла долететь не дальше района Хадеры. Теперь же на вооружении "Хизбаллы" порядка 70 тысяч ракет, и большая часть из них способна долететь до практически любого района Израиля.

Ливанской деревне, из которой велись обстрелы населенных пунктов в районе Хайфского залива во время войны 2006-го года, будет уделено куда более пристальное внимание, нежели тогда. Теперь туда не будут посылать по десять человек, которые стали бы бегать по домам, стучать в двери и спрашивать, кто стрелял. На этот раз ЦАХАЛ намерен использовать максимум силы, и, как сказал один высокопоставленный чиновник в Минобороне, "отчет Голдстона побледнеет в сравнении с тем, что нам готовит новая война".

В Ливане это тоже понимают. Генсек "Хизбаллы" шейх Хасан Насралла уже грозился "превратить в ад жизнь тысяч израильтян". Тем не менее, в ЦАХАЛе намерены в случае агрессии со стороны бойцов Насраллы, нанести по "Хизбалле" мощный удар, и исправить ошибки, допущенные во время прошлой войны.

mignews.com
 
Бен-Ицхак сказал(а):
- Не смешно.
Хизбалла "ложила огромный болт" на Ливан вообще и на ливанскую армию в частности. Сраная "ливанская армия" перед Хизбаллой трепещет, ходит перед ней на цирлах, и слова против сказать не смеет, - наоборот: оказывает бойцам Хизбаллы всевозможное содействие. Все формальные манёвры по занятию "ливанской армией" южной границы - их всерьёз воспримут только читатели журнала "Мурзилка".​

Это официально задекларированная задача. Лучше иметь по ту сторону границы государство, пусть слабое и враждебное, чем неизвестно что.
- А Хизбалла при этом разве куда-нибудь делась?? ОНА АБСОЛЮТНО НИКУДА НЕ ДЕЛАСЬ! И толку от ливанской регулярной армии, толкущейся на границе с Израилем не больше, чем от ООН-овского сранья, - толку от тех и от других - НОЛЬ.

Если после начала будущей войны с Ираном "Хизбалла" не начнёт обстреливать Израиль ракетами всех калибров, - вот только тогда я поверю в сказочку, что поставленные задачи Второй Ливанской войны ЦАХАЛ и руководством Израиля достигнуты.
Если же массированные обстрелы повторятся - цена этим декламациям "ломаный грош в базарный день".

Зачем ждать чего то, что может вообще не произойдет?
- Вы, лично, отменили предстоящую войну с Ираном??
За прошедшее с войны время кое что произошло. Ликвидировали главного хезбаллона - Мурние. провели Литой Свинец. И все это время Хезболла сидела тихо как цуцик. Для сравнения, во время Защитной Стены в 2002-ом Хезболла проводила масированые обстрелы израильских позиций.
- См. выше, выделенное синим цветом.

- Желательно по пунктам, - как?

Все что было сделано, но быстрей, без туда-сюда обратно.
- Что, повторить то же дерьмо, с наступлением "в лоб" на годами готовившийся укрепрайон?!
Ну, уж это чёрта с два! ТОЛЬКО В ОБХОД, ТОЛЬКО С ТЫЛУ!
 
Для решения ЗАДАЧИ (наскоко я понял её) не делалось ничего!
Во 2 ЛВ.
Кто сказал,что надо ПЕРЕКРЫВАТЬ пути отхода хезов на Север?
Там вообще надо тупо давать зеленый свет.Пусть там будет тропа Хошимина!
перед началом 3ЛВ надлежит: поддержав Асада договориться с ним о возврате ему Голанских высот,при их полной демилитаризации. дада.
- АВОТХУЙ: передать Асаду (если будет жив) острова Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи!
 
- А Хизбалла при этом разве куда-нибудь делась?? ОНА АБСОЛЮТНО НИКУДА НЕ ДЕЛАСЬ! И толку от ливанской регулярной армии, толкущейся на границе с Израилем не больше, чем от ООН-овского сранья, - толку от тех и от других - НОЛЬ.
Ливан взял ответственность за границу. Толк в том, что граница впервые за 40 лет спокойна.

- Вы, лично, отменили предстоящую войну с Ираном??
Война с Ираном вовсе не является фактом. Скорее это предвыборный гимик Биби.

- См. выше, выделенное синим цветом.
До 2006-го ХБ атаковала нас по каждой мелочи. Теперь она сидит тихо даже по важным событиям.

- Что, повторить то же дерьмо, с наступлением "в лоб" на годами готовившийся укрепрайон?!
Ну, уж это чёрта с два! ТОЛЬКО В ОБХОД, ТОЛЬКО С ТЫЛУ!
Это детали и никаких особых укрепрайонов там не было.
 
Ливан взял ответственность за границу. Толк в том, что граница впервые за 40 лет спокойна.
- Она была достаточно спокойно, после того, как Барак за одну ночь вскочил с войсками из Ливана.
Война с Ираном вовсе не является фактом. Скорее это предвыборный гимик Биби.
- Ага! А иранская атомная бомба - это PR-ход Ахмадинеджада?!
До 2006-го ХБ атаковала нас по каждой мелочи. Теперь она сидит тихо даже по важным событиям.
- Накапливает силы.

Это детали и никаких особых укрепрайонов там не было.
- Не было?! А это что??



Там, где у Советского Союза были действительно укреплённые районы (под Ленинградом, например), - так немцы всю войну там пробиться так и не смогли. А там, где их не было - дошли до Сталинграда...
В Войну Судного дня прошли за две недели СОТНИ километров. Во Вторую Ливанскую войну -за четыре недели прошли в СТО РАЗ МЕНЬШЕЕ РАССТОЯНИЕ!

 
- Она была достаточно спокойно, после того, как Барак за одну ночь вскочил с войсками из Ливана.
Провокации продолжались.

- Ага! А иранская атомная бомба - это PR-ход Ахмадинеджада?!
Иранской ядерной программе уже под 40.

- Накапливает силы.
За 7 лет можно было с нуля создать Хезболлу. Значит их хорошо огрели?

- Не было?! А это что??
Крысы в норах. Укрепрайон - это где дивизии и армии сидят.

В Войну Судного дня прошли за две недели СОТНИ километров.
На Голанах прошли км 25. При этом потеряли свыше тысячи человек. На юге тоже никаких сотен км не было.
 
Крысы в норах. Укрепрайон - это где дивизии и армии сидят.
- Резерв Хизбаллы в Ливане - около одного миллиона шиитов. Действующих бойцов - более 20 тысяч.

В Войну Судного дня прошли за две недели СОТНИ километров.

На Голанах прошли км 25. При этом потеряли свыше тысячи человек. На юге тоже никаких сотен км не было.
- Прикладываем масштабную линейку к карте и смотрим, сколько прошли в Шестидневную войну:
от Эйлата до Шарм-аш-Шейха - 208 км, от Рафиаха до Порт Саида ровно столько же по берегу - 208 км, от границы Израиля в районе Мицпе Рамон до Суэца по прямой - как ни смешно, опять же ровно столько же - 208 км! Это называется "никаких сотен не было"?! :cool: Не говоря уже о том, что по фронту - от Шарм-аш-Шейха до Порт Саида ни много, ни мало - 465 км!



По сравнению с этим отнятая за месяц у Хизбаллы территория была просто микроскопической, ничтожной - и по глубине, и по площади!