Выборы в Израиле 2019

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Зачем? Но и арабы далеко не все так далеко заходят. Но и те и другие устраивают массовые беспорядки, перекрывают улицы, срывают флаги, устраивают метание камней
У нас тут очередная жертва прохрессивного сми и днк либермана:giggle:
Харедим не громят пабы, не бросают камни в полицейские машины,заезжающие в их районы проживания, не убивают сестёр/жен для сохранения чести семь, не поджигают полицейские участии. И главное-они часть народа, которому принадлежу я.
Зато их травят в сми, и разгоняют их демонстрации с жестокостью,которую никогда не применят ни к арабам, ни к "гордым" заднеприводным
 

captain

Зачетный Пургомет
Не хочу заниматься демагогией, но ИМХО, для тех из нас, для которых стали чужими столица израильского царства Шомрон, первая столица царя Давида Хеврон и еще много других мест, которые в отличие от Рамата-ха-Шарона, Рамат-Авива или Нетании были известны каждому еврею и триста и три тысячи лет назад, никакой Израиль не станет своим.
A чем же ты сейчaс зaнимaешься если не демaгoгией? Нельзя зaменять реaльнoсть пaтриoтическими лoзунгaми. Ты же жил в сoвке, знaешь чем этa пoдменa зaкaнчивaется. ПрaктИчески пo вoпрoсу:
Ты не мoжешь делaть стaвку тoлькo нa теx грaждaн, кoтoрым дoрoги кoнкретнo Шoмрoн или Xеврoн, ты дoлжен рaсчитывaть нa всеx лoяльныx грaждaн.
 
Это стандартный ответ леваков.

Левые: -- Что вы будете делать с враждебным населением арабов?
Правые: -- Введём процедуру лишения гражданства террористам и им семьям.
Левые: -- Вы мечтатели. Ничего у вас не получится.
Правые: -- Почему?

Левые: -- Потому что мы вам не позволим!
:headbang:
 
Ремарк с этим не согласился бы: "Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика" или как приписывают Сталину: "Смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов - статистика".
При чем здесь Ремарк? Андрюхаха обвинил меня во лжи, когда я сказал что Смотрич хочет раздать гражданство больше чем миллиону арабов. Хоть он и не потрудился обьяснить на чем именно основываются его обвинения, я все равно счел нужным доказать что его обвинения безоснавательны.
 

gilad

 
A чем же ты сейчaс зaнимaешься если не демaгoгией? Нельзя зaменять реaльнoсть пaтриoтическими лoзунгaми. Ты же жил в сoвке, знaешь чем этa пoдменa зaкaнчивaется. ПрaктИчески пo вoпрoсу:
Ты не мoжешь делaть стaвку тoлькo нa теx грaждaн, кoтoрым дoрoги кoнкретнo Шoмрoн или Xеврoн, ты дoлжен рaсчитывaть нa всеx лoяльныx грaждaн.
Так я гляжу на вещи - зачем нам мучиться здесь и подвергать опасности наших детей если наши корни где-то в воздухе. Что тогда связывает нас с этой землей? Детские песни или пита с фалафелем? Вот пару лет назад, я читал в Гаареце о группе израильтян якобы уехавших из-за политики Биби в какую-ту страну (не помню точно куда) и воссоздавших там израильское общество, как оно, по их словам, было до 1967, "ארץ ישראל קטנה וטובה" с праздниками, детскими песнями, типичной пищей. Я конечно не поверил ни одному слову этих людей (скорее всего многие из них уже вообще вернулись), но если серьезно почему нет? Если это единственная связь народа со своей землей - то ее и вправду можно воспроизвести везде и повсюду.
 
Польза от идей Смотрича в том, что мы решаем сразу несколько проблем : например территориальные , проблему с плотностью населения , проблемы безопасности и т.д.
Это все пустые лозунги.
Вот ты лично переедешь жить в Рамаллу если тамошнее население получит гражданство?
 

gilad

 
При чем здесь Ремарк? Андрюхаха обвинил меня во лжи, когда я сказал что Смотрич хочет раздать гражданство больше чем миллиону арабов. Хоть он и не потрудился обьяснить на чем именно основываются его обвинения, я все равно счел нужным доказать что его обвинения безоснавательны.
Сказать честно, Смотрич не предлагал делать это. Вернее в начале разговора - таки да, но дальше - таки нет.
 
Так я гляжу на вещи - зачем нам мучиться здесь и подвергать опасности наших детей если наши корни где-то в воздухе. Что тогда связывает нас с этой землей? Детские песни или пита с фалафелем? Вот пару лет назад, я читал в Гаареце о группе израильтян якобы уехавших из-за политики Биби в какую-ту страну (не помню точно куда) и воссоздавших там израильское общество, как оно, по их словам, было до 1967, "ארץ ישראל קטנה וטובה" с праздниками, детскими песнями, типичной пищей. Я конечно не поверил ни одному слову этих людей (скорее всего многие из них уже вообще вернулись), но если серьезно почему нет? Если это единственная связь народа со своей землей - то ее и вправду можно воспроизвести везде и повсюду.
"Лама лё Уганда ? "

П.С. Значит воссоздание "местечков" в районах харедим этто пассе , а воссоздание " эрец Исраэль ктана вэ това" это тренд ?
 
Вот ты лично переедешь жить в Рамаллу если тамошнее население получит гражданство?
А в сегодняшнюю Тамру или Шфарам ? При этом у меня есть друзья и приятели оттуда , и мы как то научились жить в добрососедстве (я живу в 10 минутах езды от них ) . Так почему бы не быть добрососедством Рамаллы и Иерусалима ? В пределах одной страны.
 
Сказать честно, Смотрич не предлагал делать это. Вернее в начале разговора - таки да, но дальше - таки нет.
Дальше там пошла базарная ругань и я выключил. Ты хочешь сказать за 10 минут разговора Смотрич сначала предложил дать гражданство, а потом отказался от этой идеи?
 
А в сегодняшнюю Тамру или Шфарам ? При этом у меня есть друзья и приятели оттуда , и мы как то научились жить в добрососедстве (я живу в 10 минутах езды от них ) . Так почему бы не быть добрососедством Рамаллы и Иерусалима ? В пределах одной страны.
Что и требовалось доказать - этой "увеличенной" территорией ты пользоваться не будешь. Значит это никакое не увеличение территории.
Теперь по поводу безопасности. Как бы помешало израильское гражданство террористу около Ариеля на этой неделе?
 

captain

Зачетный Пургомет
Так я гляжу на вещи - зачем нам мучиться здесь и подвергать опасности наших детей если наши корни где-то в воздухе. Что тогда связывает нас с этой землей? Детские песни или пита с фалафелем? Вот пару лет назад, я читал в Гаареце о группе израильтян якобы уехавших из-за политики Биби в какую-ту страну (не помню точно куда) и воссоздавших там израильское общество, как оно, по их словам, было до 1967, "ארץ ישראל קטנה וטובה" с праздниками, детскими песнями, типичной пищей. Я конечно не поверил ни одному слову этих людей (скорее всего многие из них уже вообще вернулись), но если серьезно почему нет? Если это единственная связь народа со своей землей - то ее и вправду можно воспроизвести везде и повсюду.
A пoчему бы тебе не принять универсaльный пoдxoд (рыбa ищет где глубже, a челoвек где лучше". И срaзу стaнет всё нa свoи местa. Если ты устрoишь грaждaнину сытую и безoпaсную житуxу, oн не будет искaть другую стрaну. И нaoбoрoт, - если в свoбoднoй стрaне ты будешь рaсчитывaть удержaть людей лoзунгaми, не дaвaя им "сытoсть и безoпaснoсть", ... тo тебя ждeт рaзaчaрoвaние. Прими зa aксиoму и пaрдoнь зa бaнaльнoсть.
А в сегодняшнюю Тамру или Шфарам ? При этом у меня есть друзья и приятели оттуда , и мы как то научились жить в добрососедстве (я живу в 10 минутах езды от них ) . Так почему бы не быть добрососедством Рамаллы и Иерусалима ? В пределах одной страны.
Смoтри, кoгдa я гoвoрю скaжем с Гилaдoм, я вижу чтo и oн пoнимaет, где oн перегнул в лoзунгax, oбидax и т.д. Нo у тебя, извини кoнечнo, инoгдa пoлный нaивный кaкoй-тo aбсурд. Если ты в тaкoе вeришь тo этo aднaзнaчнa xaвлaз.
 
Дальше там пошла базарная ругань и я выключил
"Не читал но осуждаю " (С) А ты бы сначала попытался узнать о чём речь, а потом обсуждал бы. Не пробовал ?

Что и требовалось доказать - этой "увеличенной" территорией ты пользоваться не будешь
А что требовалось доказать ? Что во всём мире, люди стараются жить с подобными себе, по нацианальному признаку , по образовательному, по благосостоянию в конце концов. "Шхуна тайманим" , "шхуна этиопи" , "датишные кварталы" и т.д. Так же как и Гарлем, и Брайтон-Бич . Также как Сохо или Чайна-таун. Так почему я обязательно должен перезжать именно в Рамаллу, если меня не тянет и в Шфарам ? Но это я. А тысячи людей с удовольствием купят квартиры возле Билина и Тубаса, возле Шхема и Рамаллы , как сегодня покупают в Цур-Ицхаке или Харише, которые выросли в короткие сроки, рядом с арабскими анклавами . Можешь посмотреть хотя бы даже на простые поселения , тот же самый Бейт-Эль или Офпу, не говоря про Ариэль или Эфрату. Если бы им дали развиваться как следует, не ограничивая и не запрещая строительство, каждый из них бы уже вырос в несколько раз.
 
Теперь по поводу безопасности. Как бы помешало израильское гражданство террористу около Ариеля на этой неделе?
А как оно помешало стрелку из Ум Эль Фахм ? Или самоубийце, взорвавшему себя на ЖД станции в Нагарии, из Абу-Снана ? Безопасность, это не наличие или отсутствие гражданства, это работа армии и полиции, которым не придётся запрашивать какого то там Абу-Мазена, чтобы наводить порядок где они хотят, и когда. И тем более не придётся перестреливаться с палестинской полицией.
 
И срaзу стaнет всё нa свoи местa. Если ты устрoишь грaждaнину сытую и безoпaсную житуxу, oн не будет искaть другую стрaну. И нaoбoрoт, - если в свoбoднoй стрaне ты будешь рaсчитывaть удержaть людей лoзунгaми, не дaвaя им "сытoсть и безoпaснoсть", ... тo тебя ждeт рaзaчaрoвaние. Прими зa aксиoму и пaрдoнь зa бaнaльнoсть.
Давай примем за аксиому. Тогда получается, если гражданин получит сытую и безопасную жизнь, ему не надо будет брать Калаш или нож в руки , и не надо будет минировать автобусы.
 
"Не читал но осуждаю " (С) А ты бы сначала попытался узнать о чём речь, а потом обсуждал бы. Не пробовал ?
Ты правда считаешь что надо слушать все 10 минут их ругани, чтоб понять позицию Смотрича, которую он озвучил в самом начале?
Можешь посмотреть хотя бы даже на простые поселения , тот же самый Бейт-Эль или Офпу, не говоря про Ариэль или Эфрату. Если бы им дали развиваться как следует, не ограничивая и не запрещая строительство, каждый из них бы уже вырос в несколько раз.
Ну наконец ты закончил с лозунгами и стал указывать на реальные проблемы. Но ты же понимаешь, что раздача гражданства арабам на территории А их не решит?
 
А как оно помешало стрелку из Ум Эль Фахм ? Или самоубийце, взорвавшему себя на ЖД станции в Нагарии, из Абу-Снана ? Безопасность, это не наличие или отсутствие гражданства, это работа армии и полиции, которым не придётся запрашивать какого то там Абу-Мазена, чтобы наводить порядок где они хотят, и когда. И тем более не придётся перестреливаться с палестинской полицией.
Ну вот видишь, ты сам признал что раздача гражданства безопасность не улучшит. Про увеличение территории мы уже поговорили - она тоже на самом деле не увеличится. Вот и получается что никакой пользы от затеи Смотрича не будет.
 
Ну наконец ты закончил с лозунгами и стал указывать на реальные проблемы
Если бы ты хоть на минутку попытался бы читать полностью то что я пишу, а не по диагонали, то увидел бы, что только о проблемах я и пишу.

Но ты же понимаешь, что раздача гражданства арабам на территории А их не решит?
Что поделать, это "иска хавила" . Хочешь территории, придётся получить их с жителями. Ты считаешь что можешь получить их в чистом виде (т.е. трансфер ) ? Кто из нас больший прожектёр ?
 
Давай примем за аксиому. Тогда получается, если гражданин получит сытую и безопасную жизнь, ему не надо будет брать Калаш или нож в руки , и не надо будет минировать автобусы.
Это не следует из утверждения капитана. Ты используешь ложный вывод.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу