• Zero tolerance mode in effect!

Выборы в Кнессет 2019-2020, или Всем по мороженому!

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Ну вот формучане и пришли к выводу что лучьше отменить демократию есле она ведет к власти кала при поддержке арабского списка. Я правильно понимаю?
В том-то и дело, что при их власти пресветлая конституция и ГУЛАГ или арабы спасут демократию начав войну из-за которой коммунисты/социалисты в поисках ресурсов вынужденны были играть в демократию.
Альталена - тому свидетель.
 
Ганц скорее всего слабак. А Нетаньягу силач? Страна год бегает от выборов к выборам только потому, что Нетаньягу позволил религиозным партиям обнаглеть так запредельно, что фактически уже они готовы править страной. Или мы уже позабыли - с какого хрена Либерман встал на рога на первых досрочных выборах? Не с того ли хрена, что ему внаглую предложили изящно похерить закон о призыве во имя упрямства конкретного духовного лидера конкретной партии? Вы тут явно позабыли такой плевок в лица всем нам.

Мне не нравится то, что тут с каждым годом всё хуже и хуже, причем именно на уровне вождей. Зато очень стали слышны поиски врагов там, где врагов раньше не искали. Давай отыщем тут ещё пяток сторонников либермана, зато премьер вообще забьёт на проблемы Юга?

А когда переизберут президента США, тогда мы задумаемся о том, сколько чего можно было бы провернуть при такой крыше - но что не провернули. Потому что КОАЛИЦИЯ. Правых партий. Из которых две такие правые, что считают службу в армии нашей страны уделом "Русских лохов".

По мне так лучше Ганц. Хотя я в него не верю. А вот Нетаньягу давно уже вопрос не веры, а знаний. Ты его тоже неплохо так знаешь.
Сорри, демагогия.
Это мы уже проходили. ''Дайте миру шанс'', ''войну мы пробовали, теперь давайте попробуем сдаться мир''
Много раз уже обсуждали все эти тезисы в этой же ветке, можешь просто полистать.
И нет, Ганц вопрос не веры, а знания. Законченный идиот, показавший себя полной тряпкой на цук Эйтан (тока не надо мне рассказывать сказки, что биби держал его за руки, а то бы он уххх....). Все же я наблюдал за действием не с галерки.
Ганц самая обыкновенная кукла. И кто кукловод, держащий руку у него в заднице мы можем только догадываться. Знаем, что его держат за яйца все кому не лень - судейские, иранцы, теперь арабы.
Да, я считаю такого премьера весьма вероятной катастрофой для Израиля.
А биби?,, да, слабый, да ничего не делает с Газой, да, не укротил судейских. Зато во всем остальном весьма неплохо.
Тк Ганц и этого не сделает.
 
А у нас таки есть правительство. И оно пока действует, в том числе, против эпидемии и не самым худшим образом.

Это не Правительство. Они в своих кабинетах уже упаковали свои личные вещи на всякий случай. Они не знают, что с ними будет завтра, и это не может не отражаться на их работе.
 
А где ты видишь демократию? В отсутствии праймериз во всех трёх партиях кала и нди? В попытке подчинить выборную законодательную власть самоназначаемой судейской?
Fiat iustitia, et pereat mundus?
Так что форумчане за демократию.
Ты хоть троллить научись для начала..
На счет прймериз мимо касы- закон не обязывает отдельные партии проводить праймериз для участия в выборах.
Зато закон полностью на стороне ганца есле он создаст правительство с арабами.
Сам я, из за истории с арабами и калом желею что проголосовал за ганца. И считаю что смена биби на данном этапе кризиса полнвй дибилизм, но закон есть закон и какие бы не были страшными язбек и уде, демократия это единственный приемлемый способ для нашего государства. Мы не россия и даже не турция, отмену демократии просто на потянем ИМХО, по ряду причин.
А эдельштейн оказался придурком, кто он вобше такой чтоб не созывать кнесет по голосованию о выборе председателя кнесета есле этому обязывает закон?! Кто они блядь такие охана и левин чтоб призывать не подчинятся решению верховного суда?! Единственный способ обоити решение верховного суда это принятие демократическим большинством соотведствуюшего закона, а у них этого нет!
 
На счет прймериз мимо касы- закон не обязывает отдельные партии проводить праймериз для участия в выборах.
Зато закон полностью на стороне ганца есле он создаст правительство с арабами.
Сам я, из за истории с арабами и калом желею что проголосовал за ганца. И считаю что смена биби на данном этапе кризиса полнвй дибилизм, но закон есть закон и какие бы не были страшными язбек и уде, демократия это единственный приемлемый способ для нашего государства. Мы не россия и даже не турция, отмену демократии просто на потянем ИМХО, по ряду причин.
А эдельштейн оказался придурком, кто он вобше такой чтоб но созывать кнесет по голосованию о выборе председателя кнесета есле этому обязывает закон?! Кто они блядь такие охана и левин чтоб призывать не подчинятся решению верховного суда?! Единственный способ обоити решение верховного суда это принятие демократическим большинством 61 голоса соотведствуюшего закона, а у них этого нет!
Ну так я и написал: Fiat iustitia et pereat mundus:)
Улыбаемся и машем
 
Да ничего не будет, а пойдем на четвертые выборы. У голубо-белых нет шансов сформировать правительство, да и судя по происходящему они к этому особо не стремятся. Видно, что откровенно, что боятся в нынешних условиях взять на себя ответственность за страну. Поэтому так и рвутся завладеть Кнессетом, но не возглавить государство в условиях той жопы, в которой оказался Израиль(и весь мир). Ответственности не хотят, а вот управлять - пусть Биби работает. А мы егу палки в колеса ставить будем, все удачи брать на себя, а все плохое на него и правых. Лапусик ведь именно про это и вещал намедни.
 
Кэп, когда ты споришь аргументами, а не тезисами (которые сами нуждаются в аргументации), то я могу ответить. А так, я - пасс; считай, что ты меня уел.
A я не пaс, я xoрoшo знaю кoгдa ты честнo спoришь, a кoгдa принимaешь пoзу.
Речь пoнятнo o чём, для Ликудa oтстaвкa Бибы гoрaздo стрaшнее чем "aрaбские кaпризы". Знaчит "aрaбские кaпризы" - сoвсем не стрaшнo.
Вчерa Гветa умную мысль выдaл (пoсле известий o бaлaгaне в кнессете) - грит (примернo) "эту стрaну всю лиxoрaдит с тoгo мoментa кaк нектo решил пoстaвить её нa уши для свoиx личныx целей".
Блaгoдaря стрaусaм кaк ты, кстaти.
 
A я не пaс, я xoрoшo знaю кoгдa ты честнo спoришь, a кoгдa принимaешь пoзу.
Речь пoнятнo o чём, для Ликудa oтстaвкa Бибы гoрaздo стрaшнее чем "aрaбские кaпризы". Знaчит "aрaбские кaпризы" - сoвсем не стрaшнo.
Вчерa Гветa умную мысль выдaл (пoсле известий o бaлaгaне в кнессете) - грит (примернo) "эту стрaну всю лиxoрaдит с тoгo мoментa кaк нектo решил пoстaвить её нa уши для свoиx личныx целей".
Блaгoдaря стрaусaм кaк ты, кстaти.
Блин, читаю и балдею. Этот маштап не только рот открывает, но и мораль еще читает. Хотя демократия превыше всего.
 
Да ничего не будет, а пойдем на четвертые выборы. У голубо-белых нет шансов сформировать правительство, да и судя по происходящему они к этому особо не стремятся. Видно, что откровенно, что боятся в нынешних условиях взять на себя ответственность за страну. Поэтому так и рвутся завладеть Кнессетом, но не возглавить государство в условиях той жопы, в которой оказался Израиль(и весь мир). Ответственности не хотят, а вот управлять - пусть Биби работает. А мы егу палки в колеса ставить будем, все удачи брать на себя, а все плохое на него и правых. Лапусик ведь именно про это и вещал намедни.

Они, похоже, прекрасно осознают, что коалицию им не собрать, потому попытаются прежде всего не допустить Биби к следующим выборам.
 
Не просто еврейскому народу, а еврейскому народу готовому отстаивать безопасность своей страны с оружием в руках, если это необходимо.
Дада, была у меня пара знакомых, один патриотичнее другого, "да дайте мне оружие, я бы этих арабов...", "почему не воюем, а сюсюкаемся...", тырыпыры, весь конплехт.
Но вот какая произошла закавыка, как только их сыновья опасно приблизились к призывному возрасту, один резко чухнул в Канаду (там воевать с Хамасом, наверное), а второй вдруг вспомнил, что у егойного сына серьёзные проблемы со здоровьем, с которыми служить ну никак невозможно, совсем нигде.
 
ах извините не сменять а всего лишь назначать , ну так это первый шаг и он уже сделан был.
Ок. Вот и выяснили, что ложными были Ваши заявления:
а вы уверены что нужно сменять судей высшего суда по требованию правительства/кнессета или даже одного пм?
чем не перекос в другую сторону от приведенных вами примеров?
Так что пожалуйста, будь-те так добры, ответьте на вопросы, которые я Вам уже много раз задавал
Вы от главного не уходите. Нетанягу в конце-концов можно сменить, если КаЛ сможет создать коалицию. А вот передав высшую власть судейским, как будете сменять не сменяемого руководителя Израиля в лице Президента Высшего Суда? Когда очередной судья БАГАЦ постановят министру поднять цены на молоко, как Вы сможете влиять на ценовую политику в Израиля?
Когда получающие по 100 тыс. шекелей в месяц судьи (у которых к тому же 20% этой зарплаты не облагаются никакими налогами) постановят министру поднять налоги, как Вы будете влиять на налоговую политику Израиля?
---------------------------------------------------------------------------
עמדת היועץ המשפטי לממשלה כי נוכח הוראת סעיף 13(ב) לחוק הפיקוח ובהעדר נימוק שיצדיק בשלב זה את אי קבלת המלצת ועדת המחירים, יש להורות על אימוץ המלצתה
это решение обязательно к исполнению по закону и неподчинение Кахлона есть нарушение его.
кроме того вся часть 13 посвещена тому , почему действие Кахлона противоречит ранее принятым судебным прецедентам.
Судейские прецеденты не есть закон и не могут подменять закон. Вы говорили о нарушении министром закона:
если министр при установлении цен или налогов нарушает закон государства Израиль суд имеет право поправить министра.
Кстати, с таким подходом я согласен.

Так что давайте разбираться, имело ли место нарушение закона министром при вынесении решения отказать рекомендациям Комиссии по ценам.
Для начала Переведу с иврита данную Вами цитату:
Позиция Генерального прокурора о том, что с учетом положения раздела 13 (b) Закона о надзоре и отсутствия на данном этапе обоснования для оправдания непринятия рекомендации комитета по ценам, следует принять его рекомендацию.
Очень интересная фраза. Интересна она в нашем контексте тем, чего в ней нет. А именно, нет утверждения судей, что министр нарушил закон. Уверен, если бы закон был нарушен, то об этом было бы сказано прямым текстом в судейском постановлении. Уж чего чего, но нарушение министром закона судьи БАГАЦ не обошли бы молчанием. А тут молчок.

Идем дальше. Смотрим пункт 13 закона, который называется המלצת ועדת המחירים ( рекомендаций Комиссии по ценам)
(א) צו לפי סעיף 12 יותקן לאחר שנתקבלה המלצה של ועדת המחירים או לאחר שקויימה התייעצות עם הועדה; לא נתקבלה החלטה בועדה מחמת האמור בסעיף 4(ב), תיחשב הדעה שלפיה המחיר שייקבע הינו הנמוך מבין הדעות בועדה כהצעת הועדה, ובמקרה של מחיר מזערי – הגבוה מביניהם.
Перевод:
(А) Указ в соответствии с разделом 12 будет поправлен после получения рекомендации от Комиссии цен или после проведения консультации с Комиссией; Если ни одно решение не было принято в комиссии, то в соответствии с пунктом комитет 4 (б), считается мнение о том, что цена определяется является наименьшей из двух мнений Комитета предложения Комиссии, а также в случае минимальной цены - в зависимости от того, что больше.
Кахлон, как мы знаем, получил рекомендации Комиссии. А значит отказывая в их следовании он должен был опираться на пункт 13(ב) закона.

Смотрим пункт 13(ב) закона(на который в том числе ссылаются судьи в своем решении):
(ב) השרים רשאים שלא לקבל את המלצת ועדת המחירים, במלואה או בחלקה, מנימוקים שיירשמו.
Перевод:
(B) Министры могут не принять рекомендацию Комитета цен, полностью или частично, по причинам, которые будут записаны.
И так, получается, что министр Кахлон действовал строго в рамках закона, если он не просто отказался принять рекомендации Комиссии по Ценам, но и дал объяснение своего отказа. С другой стороны, если министр Кахлон не дал пояснений своему отказу, то он нарушил закон.

Я задаю себе вопрос, неужели министр Кахлон не знал об этом пункте? Или может он, зная что противостоит мощной компании, которая наверняка имеет отличных адвокатов, тем не менее проигнорировал прямо записанную букву закона?

Я думаю, что ответ на оба эти вопроса отрицательный. Но это я так думаю. А в реальности, кто-его знает. Вдруг Кахлон не дал никаких объяснений при отказе Комиссии по Ценам. Что бы разрешить эти сомнения, смотрим на обсуждаемое постановление БАГАЦ בג"ץ 5124/18 пункт 9:
9. בעתירה המתוקנת שהגישה תנובה נטען, בתמצית, כי גם האירועים שהתרחשו לאחר הגשת העתירה המקורית אינם מצדיקים את החלטת השרים שלא לאמץ את המלצת ועדת המחירים; כי הרצון שלא ליצור תנודתיות במחירים, ששימש נימוק להחלטת השרים, אינו מצדיק השתהות נוספת בעדכון הנדרש למחירי המוצרים המפוקחים
Перевод того, что пишут судьи в этом пункте:
9. В поправленном ходатайстве поданым Тнува утверждается, в сущности, о том, что события, которые произошли после подачи первоначального ходатайства, не оправдывают решения министров не принять рекомендацию Комитета Цен; Потому что желание не создавать колебания цен, которые служили в качестве причины для решения министров, не оправдывает дальнейшую задержку в обновлении требуемых цен контролируемых товаров
Как видите, сами судьи прямым текстом указывают(приводя слова истцов против Кахлона), что в решении министров не принимать рекомендации комиссии цен, Да было записано пояснение причины отказа в принятии рекомендации комиссии.

Получается, что Кахлон не нарушил закон и предпринял все прописанные в законе действия подписывая решение об отказе.

Позволю себе ещё раз напомнить Вам - я очень надеюсь, что в следующем посте Вы ответите на много раз задаваемые мной вопросы:
Вы от главного не уходите. Нетанягу в конце-концов можно сменить, если КаЛ сможет создать коалицию. А вот передав высшую власть судейским, как будете сменять не сменяемого руководителя Израиля в лице Президента Высшего Суда? Когда очередной судья БАГАЦ постановят министру поднять цены на молоко, как Вы сможете влиять на ценовую политику в Израиля?
Когда получающие по 100 тыс. шекелей в месяц судьи (у которых к тому же 20% этой зарплаты не облагаются никакими налогами) постановят министру поднять налоги, как Вы будете влиять на налоговую политику Израиля?
 
Последнее редактирование:
Да ничего не будет, а пойдем на четвертые выборы. У голубо-белых нет шансов сформировать правительство, да и судя по происходящему они к этому особо не стремятся. Видно, что откровенно, что боятся в нынешних условиях взять на себя ответственность за страну. Поэтому так и рвутся завладеть Кнессетом, но не возглавить государство в условиях той жопы, в которой оказался Израиль(и весь мир). Ответственности не хотят, а вот управлять - пусть Биби работает. А мы егу палки в колеса ставить будем, все удачи брать на себя, а все плохое на него и правых. Лапусик ведь именно про это и вещал намедни.
Ты оптимист. Капо и исламонацисты пришли к власти. Будут потихоньку превращать эту страну из Государства евреев в жидовское гетто. Ну а что делать то? Демократия превыше всего. :wait:
 
Это не Правительство. Они в своих кабинетах уже упаковали свои личные вещи на всякий случай. Они не знают, что с ними будет завтра, и это не может не отражаться на их работе.
Согласен. У вас же есть 61 мандат. Вот и формируйте правительство. Демократия превыше всего.
 
Они, похоже, прекрасно осознают, что коалицию им не собрать, потому попытаются прежде всего не допустить Биби к следующим выборам.

Потому, что идиоты. Именно Биби сегодня оберегает всю эту шайку, ибо не если, а когда правые победят на выборах без Натаниягу, то Левин, Охана, Зоар, Смутрич с прочими "молодыми" правыми, попросту растопчут и судейских, и прокурорских и прижмут левачье в СМИ. Как это произошло совсем недавно в Венгрии и Польше, где было очень схожее противостояние дел между ветвями власти и СМИ.
 
Ганц скорее всего слабак. А Нетаньягу силач? Страна год бегает от выборов к выборам только потому, что Нетаньягу позволил религиозным партиям обнаглеть так запредельно, что фактически уже они готовы править страной.
Вo мнoгoм ты прaв, нo тут чтo-тo нелoгичнoе. "Страна бегает от выборов к выборам" пoтoму кaк Бибa xoчет быть нa дoлжнoсти премьерa кoгдa стaнет пoдсудимым .
 
Вo мнoгoм ты прaв, нo тут чтo-тo нелoгичнoе. "Страна бегает от выборов к выборам" пoтoму кaк Бибa xoчет быть нa дoлжнoсти премьерa кoгдa стaнет пoдсудимым .
Маштап, что ты ноешь? У вас есть 61 голос. Вот и формируйте правительство. Барабан вам на шею и топор в спину.
 
Потому, что идиоты. Именно Биби сегодня оберегает всю эту шайку, ибо не если, а когда правые победят на выборах без Натаниягу, то Левин, Охана, Зоар, Смутрич с прочими "молодыми" правыми, попросту растопчут и судейских, и прокурорских и прижмут левачье в СМИ. Как это произошло совсем недавно в Венгрии и Польше, где было очень схожее противостояние дел между ветвями власти и СМИ.
Ты оптимист. Эта страна сначала должна захлебнуться кровью, прежде чем тут произойдут перемены. А что делать? Демократия превыше всего.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу