Выборы в кнессет 2019 ( ... и вновь продолжается бой ! )

Верник Михаил

Администратор
Команда форума
Поправка - это по заявлениям и жалобам левых :wait:. Они считают, что кто то наверху умышленно превращает определение "левый" в ругательство
Зачисление в левые всех несогласных с какими-то высказываниями лидеров хардальников это не есть гут. Как и автоматическое записывание харедим в правые, в общем-то. Это бьёт по правому лагерю, в первую очередь. Негодный нарратив :).
 
Все от отсутствия определения "левый". В реальности многие, считающие себя правыми легко манипулируют левыми лозунгами, и наоборот, когда им выгодно.
Кучи были людей которые считали себя правыми правыми а на деле оказывались латентными сталинистами!
 
Зачисление в левые всех несогласных с какими-то высказываниями лидеров хардальников это не есть гут. Как и автоматическое записывание харкдим в правые, в общем-то. Это бьёт по правому лагерю, в первую очередь. Негодный нарратив :).
Если вы о НДИ-то они никогда не были правой партией. Я об этом говорил даже тут,на форме ещё пару лет назад, бодаясь с Шакедом (который почему то пропал). Так что на мой взгляд нарратив годный,у обоих. НДИ должен сидеть с еш атид в коалиции а не с ликудом, отказ либермана формировать коалицию с правым-вполне логичный и разумный ход.
 
Мое отношение к харедим вы знаете, но подобная информация перед выборами публикуется явно не просто так.
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5548134,00.html
Фу-фу-фу! Вести?! :)
Комментарии там совершенно помоечные. :)
Да ладно! Это же очень важное и серьёзное исследование Проведённое не абы кем , а самим
Израильский институт демократии ("Ха-Махон исраэли ле-демократия")
Это же светоч объективности и научности , и уж конечно отец русской демократии .
Вот кстати ссылка на них .
https://en.idi.org.il/support/our-partners/
Особенно интересно почитать кто их учередил , и финансирует . Короткий поиск в Гугль превращается в увлекательный поход по помойкам по различным организациям с вполне определённой идеологической направленности.
 
Всё ОК. Иезуитский принцип - "Цель оправдывает средства", вполне себе в рамках левой концепции. :)
А ещё у левых есть такой удобный оборот речи как "жертвы мира". Им можно любое насилие оправдать...
Даже Хиросима и Нагасаки сюда подходят, это были жертвы мира который воцарился в последствии между США и бывшей Императорской Японией.
 

Верник Михаил

Администратор
Команда форума
Если вы о НДИ-то они никогда не были правой партией. Я об этом говорил даже тут,на форме ещё пару лет назад, бодаясь с Шакедом (который почему то пропал). Так что на мой взгляд нарратив годный,у обоих. НДИ должен сидеть с еш атид в коалиции а не с ликудом, отказ либермана формировать коалицию с правым-вполне логичный и разумный ход.
Нет, я говорю о любом, кто занимает правые позиции в вопросах экономики и безопасности (, как внутренней, так и внешней), но при этом не согласен с мнением раввинов хардальников и харедим в смысле отношений госинститутов (включая вооружённые силы) и религии. Включая категорическое нежелание создавать с ними коалицию именно в силу этих принципиальных нестыковок.
Это может быть кто угодно. От этого он не становится левым ни на йоту.
 
А ещё у левых есть такой удобный оборот речи как "жертвы мира". Им можно любое насилие оправдать...
Даже Хиросима и Нагасаки сюда подходят, это были жертвы мира который воцарился в последствии между США и бывшей Императорской Японией.
Это не левый оборот речи. Это оборот речи тех, кто накосячил, и пытается представить это в хорошем свете. В нашем случае это были левые.
 
Нет, я говорю о любом, кто занимает правые позиции в вопросах экономики и безопасности (, как внутренней, так и внешней), но при этом не согласен с мнением раввинов хардальников и харедим в смысле отношений госинститутов (включая вооружённые силы) и религии. Включая категорическое нежелание создавать с ними коалицию именно в силу этих принципиальных нестыковок.
Это может быть кто угодно. От этого он не становится левым ни на йоту.
Нет,от этого он не становиться левым. Но, в тоже но и не значит,что он был правым до его высказываний и критики.
Эти "принципиальные нестыковки" и отличают левых от правых.
 
Нет,от этого он не становиться левым. Но, в тоже но и не значит,что он был правым до его высказываний и критики.
Эти "принципиальные нестыковки" и отличают левых от правых.
Ты будешь смеяться, но в данном случае обе стороны продвигают левые идеи равноправия для определенной категории (каждый из них считает, что его обделяют , а он стремится к равноправию- 100%, левая идея), а отличаются они только стороной забора.
 
Хммм, тут не обязательно равноправие, как таковое, скорее - правие :), без рАвно.
Я имел ввиду, как позиционируют. Религиозные партии не заявляют: мы хотим установить религиозную диктатуру, и править безраздельно (они только это думают), а говорят: вы нарушили статус кво, мы хотим его восстановить. То есть, выбирают позицию обиженных и угнетенных, боящихся за права (на что Макс так здорово ведётся, что бросается защищать, как Матросов амбразуру).
 
Ты будешь смеяться, но в данном случае обе стороны продвигают левые идеи равноправия для определенной категории (каждый из них считает, что его обделяют , а он стремится к равноправию- 100%, левая идея), а отличаются они только стороной забора.
На мой взгляд-совсем нет, так как не вижу,о каком равенстве и где упоминали мафдальники. А если вы о разделении бюджета-так,вполне естественно, что каждый будет стараться выбить побольше на те нужды,которые на его взгляд соответствуют запросам тех, кто за него голосовал. Так что увы,Дюк, забор разделяет идеологии.
 
На мой взгляд-совсем нет, так как не вижу,о каком равенстве и где упоминали мафдальники. А если вы о разделении бюджета-так,вполне естественно, что каждый будет стараться выбить побольше на те нужды,которые на его взгляд соответствуют запросам тех, кто за него голосовал. Так что увы,Дюк, забор разделяет идеологии.
Идеологию ты назвал, - урвать. В чем разница? И те и другие считают, что противник их угнетает (или пытается), приводят этому примеры, жалуются, и в конце концов требуют своего куска. Какие там ещё разные идеологии? Построение еврейского государства? Оно построено. Мир во всем мире? Обе стороны, за.
 

Верник Михаил

Администратор
Команда форума
Нет,от этого он не становиться левым. Но, в тоже но и не значит,что он был правым до его высказываний и критики.
Эти "принципиальные нестыковки" и отличают левых от правых.
Читаем по буквам: я говорю, о том, кто правый, а не о додумках, был он правый или не был до или после чьих либо каких либо высказываний. Правый, но не имеющий религиозных сентиментов. Вот и всё.
Представь себе такие есть. И у нас же на форуме, включая меня. :)
 
Кстати , если уж опять пошли сказки про белого бычка , про религиозный диктат и т.д.
Вот , такой животрепещущий вопрос , как транспорт по шаббатам . Тем более , что новый министр транспорта , Смотрич , из тех кого сейчас принято новомодным словом хардальник . И давай посмотрим мой пост из другой темы , которому уже ровно 4 года ( но который не потерял своей актуальности http://waronline.org/fora/index.php?threads/Новости-из-Израиля.1002/page-410#post-1422561

Только ведь получается,что притензии по поводу транспорта,надо не к религиозным обращать,а как раз вовсе даже к муниципальным властям.Которые кстати в подавляющем большинстве вовсе даже светские.В том же Тель-Авиве например,у власти левые,харедим в городе почти не наблюдается,а автобусов в шабат нет.А в той же Хайфе-Крайот,с её Кирьят-Вижниц и Кирьят-Шмуэль вовсе даже есть.
И вот , свежая новость http://www.9tv.co.il/news/2019/07/10/272476.html оказывается , что если муниципалитет хочет , то всё прекрасно можно сделать . А чуть чуть раньше , месяц назад , то же самое сделали в Модиине https://news.israelinfo.co.il/economy/80094
А как же "хардальный" министр транспорта ? Почему не мешает , почему не ставит палки в колёса ? А главное , почему новости об этом , не появляются на первых полосах газет ? А всё очень просто . Это невыгодно . Невыгодно прессе , которая лишится излюбленной темы о засильи харедим , не выгодно политикам , особенно тем , кто всю свою адженду строит именно на этом якобы "религиозном засилии " . А главное , невыгодно тем местным советам и муниципалитетам , жители которых могут спросить : " А что , оказывается так тоже можно было ?! " . И тогда всяческим Рон Хульдаи , и другим , придётся объяснять , почему из Модиина и Рамат Гана автобус есть , а в Тель-Авиве нет.
 
на что Макс так здорово ведётся
Спасибо,Дюк.
Вы сейчас напомнили мне представителей публики, которые называли меня "чахчаком", "целователем камей","детьми тьмы", чьи "рассуждения не выше уровня синтетической травы" и главное"слепым стадом", бездумным, которое любой политик может повести за собой куда ему вздумается. То,что мое мнение сформировано на наблюдениях и фактах - я так понимаю неприемлемо, и вы объясняете это одной фразой "здорово ведётся" ,сводя мою (и близких мне по идеологии ) умственную деятельность и "бохан мециют" к нулевой.
 

Верник Михаил

Администратор
Команда форума
Идеологию ты назвал, - урвать. В чем разница? И те и другие считают, что противник их угнетает (или пытается), приводят этому примеры, жалуются, и в конце концов требуют своего куска. Какие там ещё разные идеологии? Построение еврейского государства? Оно построено. Мир во всем мире? Обе стороны, за.
Тут ведь как: если бы светские требовали себе равных (!) прав в том же вопросе о призыве в ВС, то они бы наряду с уже существующим правом (!) на освобождение харедим по статье Торато омануто, требовали такого же права, только, например, физикато омануто, электроникато омануто, биологиято омануто итыды. :)
 

Верник Михаил

Администратор
Команда форума
Михаил,если позволите,я вам отвечать не буду, потому что я вас побаиваюсь. Серьезно. Мне бы не хотелось вести дискуссии с власть имущими.
Это отговорки :). Я никогда не подвергал санкциям несогласных с моим мнением. Н-и-к-о-г-д-а. И не надо на Вы. Но, если не хочешь отвечать, то я ж не заставлю. Ицэфрикантри.
 
И здесь без флэшмобов не обходится

Нетаниягу принял вызов, брошенный ему Эхудом Бараком в рамках флешмоба.
Глава правительства Биньямин Нетаниягу ответил на вызов, который был ему брошен Эхудом Бараком. Он также принял участие в флэшмобе # BottleCapChallenge. Но не стал пытаться открыть бутылку с водой одним ударом.
Ответное видео смонтировано из роликов, выложенных в социальную сеть Эхудом Бараком и Яиром Лапидом. На переднем плане – закрытая бутылка с водой, а голос за кадром произносит: "Летом жарко. Очень важно выпивать 8-12 стаканов воды в день. Убедитесь в том, что ваши родные и друзья пьют достаточно. Поставьте блюдца с водой для кошек во дворе. Нетаниягу, настоящий лидер".
1562851666459.png