• Zero tolerance mode in effect!

В вермахте были заградотряды?

Наверное не страны, а фирмы. Что у вас за компания?
Так как такая ситуация практически во всех израильских фирмах которые я знаю, то скорее страны.
Компания моя - AGT.

http://www.worldsecurity-index.com/pressdet.php?id=1242
(Искать в тексте "Asia Global Technology Group").

там предпочитают взять плохого программиста с хорошим знанием английского или хорошего программиста с плохим знанием английского?
Предпочитают хорошего программиста с хорошим знанием английского :)

у вас много хороших программистов с хорошим знанием английского?
Все, других пока не встречал.

и вообще зачем программисту знать английский?:)
А MSDN/Java forums/C# forums/.. и сотни других источников информации с Интернета ему кто-то переводить будет? А задавать вопросы на этих форумах и понимать ответы как? А элементарно говорить с клиентами из других стран как?

А как понимать Help-ы разных продуктов которые на русский/иврит не переведены и никогда переведены не будут?

Для всего этого..
 
(для чтения доков по на онглийском достаточно посмотреть примеры например:))
Нет, совершенно недостаточно.Во многих случаев примеров просто нет. А там где они есть , они не покрывают большинство функциональности. В этом и разница spec-а (на русском наверное технического описания) и примеров.
 
Ответ максимту:
Понаписал то как, аж цитировать нельзя:)

Я работую прикладным программистом, основные задачи "Трудовые ресурсы" и "Бюджетирование", ориентирование на отечественное законодательство (т.е. с иностранными клиентами не работаем в принципе), основная проблема не в языке программирования (у системщиков возможно и так, я не работал системщиком) а в понимании самой задачи, как правило эти задачи пишутся с использованием простейших операторов, там не нужно таких вещей типа ввод/вывод через какой нибудь порт (я пример приводил как чел мучался с транспонированием таблицы в течении месяца используя всевозможные ресурсы языка, код получался простой, но работал медленно (просчитывалась каждая ячейка), я еб..ся три дня (две недели как с армии уволился, в голове пустота:)), код сложноват с виду, но использовались только операторы select...sum()...from...where...group by... и функция decode(), фсё:), работало в десятки раз быстрее, несколько секунд вместо минут)
Насчет того что будет если мой код будет менятся другим программистом: у нас законодательство и формы отчетности изменяется быстрее, чем текучесть кадров:)
Насчет работы с клиентами, у нас есть аналитический отдел (пишет ТЗ) и отдел внедрения (в основном обрабатывает рекламации от клиентов, если надо пишет запросы программистам на исправления, регулярно формируются патчи и новые версии).
Спрашивается "И НАФИГА МНЕ ЗНАТЬ АНГЛИЙСКИЙ" (оно конечно не помешало бы, но не критично, у меня вообще плохая "лингвистическая" память, например мне трудно запоминать имена людей, а вот на цифры и графические изображения память хорошая), к тому же документацию читать и понимать немножко можно (на заводе итальянскую даже документацию читал (ВАЗ итальянцы строили), читается как поэма и термины музыкальные типа "альто" - вверх, "бассо" - вниз, очень прикольно банальные технические фразы звучат, как стихотворения любимой девушке:), и вообще технический язык довольно "сухой" я как электромеханник обходился 20-30 словами (типа концевик, датчик, провод, плата, двигатель и т.п.) и маленьким словарем в кармане, а вот с японским потяжелее, т.е. ваще никак:( (кАроче Фсе Ипонцы кАзлы))

ЗЫ: скоро будет мнение "как можно быть демократом не зная английского", и еще дальше "как можно считать себя цивилизованным человеком не зная английского", тьфу:)
 
vav , я не говорю что тебя надо уволить раз ты не знаешь английского :)
Я говорю что в нашу фирму тебя бы не взяли, а также не в одну другую которую я знаю. (вернее тебя бы взяли, так как обычно знание английского подразумевается автоматически и часто даже не спрашивают об этом. А вот потом бы или заставили учить или выгнали)

Верю что у тебя есть своя отрасль и ты в ней хорош.
Но большинство программистской работы с которой я сталкивался за последние 11 лет без знания английского невозможна.
 
Кстати, что то мы не там о программирование заговорили.. Если хочешь, открой тему где-нибудь в другом месте, здесь дай ссылку, и продолжим там..
 
Интересный исторический документ.
Автор, конечно лицо предвзятое,
но написaно в 1940г и некоторые
прогнозы представляют интерес.

Язык Англ.
Звыняйте, на другом не нашел.

Не звиняем:(

Ну не читай.
Я же не виноват, что все что касается
Троцкого
( за пределами штампов Краткого Курса Истории ВКП(б))
не просто вымарывалось, а выжигалось из истории
и его работы в Инете, в основном на английском.

А документ действительно интересный ( ИМХО )
потому как написан в 40г и содержит некоторые
интересные прогнозы и упоминает факты, о которых
сейчас подзабыли.
 
ЗЫ: скоро будет мнение "как можно быть демократом не зная английского", и еще дальше "как можно считать себя цивилизованным человеком не зная английского", тьфу:)

Да не нервничай так. :p :p :p

В области техники это всегда так было.
Морская и судостроительная терминология
пришли в руссий из голландского и того же
английского,
терминология точной механики из немецкого.
В 20гг немецкие технические справочники целиком
на русский "переводили".

Кстати русские переводы английских книг по
программированию содержат много елементарных ляпов.
Лучше читать на языке оригинала.
 
vav, ну я я про что? У вас работают так, у нас - иначе. Хотя на мой субьективный взгляд, ситуация которую ты описал называется "вариться в собственном соку". Но если тебе за это деньги платят - почему бы и нет :) ?
А наездов на демократию не надо, демократия - изобретение древних греков, которые по-английски точно были не в зуб ногой.
З.Ы. Однако ТАКОГО развития темы - от "В Вермахте были заградотряды?" до "Нужен ли программисту английский?" на "Waronline" не было давно :D .
 
vav, ну я я про что? У вас работают так, у нас - иначе. Хотя на мой субьективный взгляд, ситуация которую ты описал называется "вариться в собственном соку". Но если тебе за это деньги платят - почему бы и нет :) ?

Пишем бухгалтерские программы, знание английских и американских законов не нужно, на англоязычные форумы обращаться по вопросам программирования? так почему же на олимпиадах по этому делу побеждают СНГовские и Китайские? у нас тоже форумов по этому делу имеется;). Знание английского конеяно полезно, но не критично в моей области, а вот остаточные знания по математике весьма пригодились, а с законодательной базой у нас аналитики работают, с клиентами - внедренцы, с кодом - в том числе и я - грешный, вобщем разделение труда рулит;)
Максимту:
Еще один пример из практики, в одной гребаной организации отчетность было принято выводить следующим образом:
<Итого>
в том числе:
первое
второе
и т.д.

А в генераторе отчетов сделано так
первое
второе
и т.д.
<Итого>

Т.е. нельзя вывести сумму раньше аргументов, сам поставщик оного генератора отчетов предлогал мудреный механизм, с печатанием в два прохода (сначала считалась сумма, а потом выводилось то из чего она состоит), потом в 10 оракле появились аналитические функции которые позволяли выводить промежуточные результаты по группе, а вот я как применял еще с 8 оракла хитрое:) декартово произведение и сортировку, так и применяю до сих пор, так как даже использование аналитических функций синтаксически не проще, и работают они не быстрее. Т.е. даже неплохой программист "нарисовавший" генератор отчетов которым у нас пользуются, предлогал в документации неоптимальное решение, используя ресурсы языка, а не достаточно простые табличные операции.
Кто то дождался аналитических функций в 10 оракле, может читал статьи на инглиш усердно, я же тоже самое делал в 8 оракле, просто у меня были хорошие математички в школе и институте. Программирование появилось относительно недавно, а вот прикладная математика начала развитие еще в древнем Египте и Вавилоне;)
Я считаю что обучение программиста сейчас зачастую ограничивается изучением синтаксиса, а вот у нас на фирме барышня работает, закончила Томбовский:) университет по специальности "Прикладная математика", не на последних ролях у нас барышня:)

А наездов на демократию не надо, демократия - изобретение древних греков, которые по-английски точно были не в зуб ногой.

Ну греки многое там "наизобретали", как будто до них никого и небыло, одни темные варвары.
Да, есть такая мысля "как правило все первые, на самом деле были вторыми";) что есть демократия? и как можно назавать политический строй у первобытных людей, где был вождь, старейшины и (внимание) СОБРАНИЯ?

Но тут уже пишут что история на английском самая правильная (РС116й, салют:))

З.Ы. Однако ТАКОГО развития темы - от "В Вермахте были заградотряды?" до "Нужен ли программисту английский?" на "Waronline" не было давно :D .

Да я че, тут в наглую 8 правило форума нарушають, и типо ухмыляются "не хочешь не читай" (РС116, приветик:)), еще бы на каком нибудь "суахили" текст привели, английский не обязаны даже хорошие программисты знать:)
 
Но тут уже пишут что история на английском самая правильная (РС116й, салют:))
Ну вот почему в правилах нет
запрета на бессовестное перевирание
чужих слов ? :p :p
Не говорил Я что :

история на английском самая правильная
Я сказал, что в русской версии истории
после многолетнего окучивания
есть огромные пробелы, кстати не только
по поводу Троцкого.

Кроме того, если ты действительно
хочешь разобраться в исторических
событиях то обязательно надо ознакомится
с несколькими версиями этих событий, а
не только с российской версией.


Но ты не огорчайся, не читай и все.
Оно тебе надо?
 
Я сказал, что в русской версии истории
после многолетнего окучивания
есть огромные пробелы, кстати не только
по поводу Троцкого.
Эт я так утрировал:)

Кроме того, если ты действительно
хочешь разобраться в исторических
событиях то обязательно надо ознакомится
с несколькими версиями этих событий, а
не только с российской версией.

Но ты не огорчайся, не читай и все.
Оно тебе надо ?
Ну вот видишь опять, правила нарушаешь и не краснеешь даже (цвет наверное не нравиться такой, да?), я не против ознакомиться, я на законных основаниях ТРЕБУЮ:) перевода, нус будем переводить?

Максимту:

Ладно замнем "програмисскую" тему;)
 
Конечно, не по теме, но где заградотряды, там и штрафбаты вермахта, да и попытка партизанства на неметчине:

Штрафбаты Гитлера

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/56414/

А. ВАСИЛЬЧЕНКОДело в том, что где-то с самого прихода к власти нацистов, собственно, как и ранее, немецкие военные, националисты, милитаристы всех мастей в Германии опасались повторения событий ноября 1918 года, когда обыкновенные солдаты вышли из подчинения, в результате произошла ноябрьская революция, ну и, как следствие, поражение Германии в мировой войне. Потеря контроля над солдатами была для немецкого сначала Рейхсвера, а потом Вермахта всегда очень актуальной задачей, над ней очень много бились, и поэтому еще до начала Второй мировой войны в подразделениях Вермахта создавались так называемые особые подразделения, можно сказать, особые отряды. Но они на тот момент занимались исключительно, как писалось, воспитательной работой. То есть туда попадали те солдаты, которые не могли быть отданы под трибунал за то, что они совершили те или иные преступления, за то, что они плохо подчинялись командирам, но все-таки их можно было исправить как бы, исправить их поведение, подчинить. Вот с началом Второй мировой войны фактически все числящиеся в данных особых подразделениях попали в концентрационные лагеря без разбору. И именно с начала Второй мировой войны, именно с 1939 года, начали возникать первые прототипы штрафных батальонов. Это были полевые арестантские батальоны и были полевые штрафные лагеря. Пребывание в них было очень жестким, и даже один из теоретиков, из военных юристов, говорил, что полевые штрафные лагеря это некий аналог концентрационных лагерей для Вермахта. Выживаемость там была минимальна, очень суровые, если не сказать бесчеловечные условия, но где-то, начиная с 1941 года, начали возникать новые структуры и назывались они "исправительные части". Они имели некие номерные обозначения: 999-я, и числящихся там солдат так обычно и называли – "999", и 500-я, 500-е батальоны назывались так, потому что у них номера были пятисотые – 500-й, 520-й. 540-й, 560-й и так далее. Именно исправительные. Немцы весьма неохотно прибегали к формулировке "штрафной", они чаще использовали – "воспитание", "исправление", то есть как-то обходили стороной такие жесткие формулировки, что сути как бы не меняло.

Партизаны Третьего Рейха

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/56625/

А. ВАСИЛЬЧЕНКО: Да, они продолжали сопротивление. Конечно, эти партизанские действия не идут ни в какое сравнение с действиями наших партизан в Белоруссии или, допустим, действиями югославских партизан, но они вполне соотносимы с действиями французского Сопротивления, Сопротивления итальянского, то есть они не были такими уж крошечными или, как у нас принято считать, что вообще были выдуманными. Потому что, допустим, у Бориса Полевого в мемуарах я находил упоминание о том, что вообще "Вервольф" – выдумка пропаганды Геббельса, которого на самом деле не существовало: везде висели белые простыни, все сдавались, немецкое население покорно переходило либо в советскую, либо, соответственно, в западную зону оккупации, не оказывая ни малейшего сопротивления. На самом деле, конечно, было не так.
 
Партизаны Третьего Рейха

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/56625/

А. ВАСИЛЬЧЕНКО: Да, они продолжали сопротивление. Конечно, эти партизанские действия не идут ни в какое сравнение с действиями наших партизан в Белоруссии или, допустим, действиями югославских партизан, но они вполне соотносимы с действиями французского Сопротивления, Сопротивления итальянского, то есть они не были такими уж крошечными или, как у нас принято считать, что вообще были выдуманными. Потому что, допустим, у Бориса Полевого в мемуарах я находил упоминание о том, что вообще "Вервольф" – выдумка пропаганды Геббельса, которого на самом деле не существовало: везде висели белые простыни, все сдавались, немецкое население покорно переходило либо в советскую, либо, соответственно, в западную зону оккупации, не оказывая ни малейшего сопротивления. На самом деле, конечно, было не так.
В той части Восточной Пруссии, которая отошла к Польше, вервольфовцев вылавливали вплоть до начала 50-х годов.
 
Назад
Сверху Снизу