Георгиевская vs гвардейская

Понятно. Ты перечислил категории населения, мыслящие пунктами из уставов и спущенных сверху методичек. На что я в самом начале отметил, что в официальной пропаганде название "георгиевская лента" не употреблялось. Вроде как жопа есть, а слова такого нет.
Под старшим поколением я имел ввиду родившихся в 20-е годы (мои родители, к примеру), чьи родители помнили и георгиевские кресты и ленты. Хотя назови кто-то из них публично в те годы (скажем послевоенные при Сталине) ленту на ордене Славы георгиевской - могли быть неприятности, мягко говоря.
 
Понятно. Ты перечислил категории населения, мыслящие пунктами из уставов и спущенных сверху методичек. На что я в самом начале отметил, что в официальной пропаганде название "георгиевская лента" не употреблялось. Вроде как жопа есть, а слова такого нет.
Под старшим поколением я имел ввиду родившихся в 20-е годы (мои родители, к примеру), чьи родители помнили и георгиевские кресты и ленты. Хотя назови кто-то из них публично в те годы (скажем послевоенные при Сталине) ленту на ордене Славы георгиевской - могли быть неприятности, мягко говоря.
Счас расскажите мне душещипательною историю как родители ваших родителей передавали семейную тайну про георгиевскую ленту из поколения в поколение, рискую жизнью или свободой.
 
Про ленту не скажу. Но сосед моей матери (железнодорожник), проходя мимо штабеля шпал (они тогда были деревянные с пропиткой) сказал что-то в духе "сделать из них гроб Сталину - вовек не сгниет". Больше его не видели.
 
Про ленту не скажу. Но сосед моей матери (железнодорожник), проходя мимо штабеля шпал (они тогда были деревянные с пропиткой) сказал что-то в духе "сделать из них гроб Сталину - вовек не сгниет". Больше его не видели.
как может стать символом победы то о чем люди боялись говорить и упоминать, абсолютное большенство даже и не знало что бант на медали за победу выполнен в цветах георгиевской ленты?
 
РС.
Кстати тут на форуме есть Бен Ицхак- живой советский офицер. Спросите у него знал ли он что эта "черно-рыжая лента называется георгиевской" и как эта лента воспринималась в СА.
- Извините, дорогие товарищи, ничего конкретного про георгиевскую ленточку вспомнить не могу. Разумеется, в мою бытность в СА/РА (1969-1995) роль того грандиозного символа/фетиша как в путинской России настоящего времени она не играла...
 
как может стать символом победы то о чем люди боялись говорить и упоминать, абсолютное большенство даже и не знало что бант на медали за победу выполнен в цветах георгиевской ленты?
Не так прямолинейно. Ты путаешь военное поколение со своим. Из довоенного/военного поколения о георгиевской ленте и ее цветах знали практически все. Большинство из высшего военного руководства повоевали в Первую Мировую, и если не были сами герогиевскими кавалерами, то были прекрасно об этом осведомлены. И для ордена Славы эта лента была выбрана совсем не случайно, и сам орден создавался не на ровном месте - нужно было иметь советский эквивалент царского солдатского Георгиевского креста. И это особо не скрывалось, Но заявлять, что лента - георгиевская было идеологически неправильно (слышал такой термин?), и за эту неправильность можно было поплатиться, от ну-ну-ну до 10 лет "ни за что". Потому лучше было не рисковать.
 
Не так прямолинейно. Ты путаешь военное поколение со своим. Из довоенного/военного поколения о георгиевской ленте и ее цветах знали практически все. Большинство из высшего военного руководства повоевали в Первую Мировую, и если не были сами герогиевскими кавалерами, то были прекрасно об этом осведомлены. И для ордена Славы эта лента была выбрана совсем не случайно, и сам орден создавался не на ровном месте - нужно было иметь советский эквивалент царского солдатского Георгиевского креста. И это особо не скрывалось, Но заявлять, что лента - георгиевская было идеологически неправильно (слышал такой термин?), и за эту неправильность можно было поплатиться, от ну-ну-ну до 10 лет "ни за что". Потому лучше было не рисковать.
Большинство из высшего военного руководства повоевали в Первую Мировую, и если не были сами георгиевскими кавалерами, то были прекрасно об этом осведомлены
Ну и на каком сьезде или через какую советскою газету они разъясняли молодому советскому поколению что ордена Славы это советский образец царского георгиевского креста и гвардейская флотская ленточка это та же самая царская георгиевская ленточка?
 
- Извините, дорогие товарищи, ничего конкретного про георгиевскую ленточку вспомнить не могу. Разумеется, в мою бытность в СА/РА (1969-1995) роль того грандиозного символа/фетиша как в путинской России настоящего времени она не играла...
Как же так?
freezer наверно очень разочаруется узнав что российский символ победы в советской армии был так неузнаваем и не востребован.
 
Я в то время не жил. Возможно тогдашнему молодому поколению это и не надо было особо разъяснять. Да и я откуда-то же узнал, что орден Славы- эквивалент георгиевского креста? - правда, это было уже в 70-е. Насчет съездов - если бы Сталин или кто-то из ближайшего окружения так выступили, то это было бы подхвачено официальной пропагандой и сегодняшней дискуссии просто не было бы. Не забывай, что в те времена возрождалось очень многое из атрибутики царской армии - погоны, воинские звания, само понятие "офицер". При этом ляпни кто-то внизу о желательности такого нововведения до того как - запросто мог попасть в категорию врагов народа. А раз сверху - значит правильно и обсуждению не подлежит.
На сим свое участие в дискуссии заканчиваю, не вижу смысла.
 
Я в то время не жил. Возможно тогдашнему молодому поколению это и не надо было особо разъяснять. Да и я откуда-то же узнал, что орден Славы- эквивалент георгиевского креста? - правда, это было уже в 70-е. Насчет съездов - если бы Сталин или кто-то из ближайшего окружения так выступили, то это было бы подхвачено официальной пропагандой и сегодняшней дискуссии просто не было бы. Не забывай, что в те времена возрождалось очень многое из атрибутики царской армии - погоны, воинские звания, само понятие "офицер". При этом ляпни кто-то внизу о желательности такого нововведения до того как - запросто мог попасть в категорию врагов народа. А раз сверху - значит правильно и обсуждению не подлежит.
На сим свое участие в дискуссии заканчиваю, не вижу смысла.
Ну чтож, успехов.
 
Как же так?
freezer наверно очень разочаруется узнав что российский символ победы в советской армии был так неузнаваем и не востребован.
- Ну, кто в ту пору занимался фалеристикой, тот знал. Но таких, думаю, тогда и одного процента не набиралось... Однако бантиков с этими ленточками никто тогда не носил, это точно.
 

atalex

Помножен на ноль
- Ну, кто в ту пору занимался фалеристикой, тот знал. Но таких, думаю, тогда и одного процента не набиралось... Однако бантиков с этими ленточками никто тогда не носил, это точно.
Бантики - это уже современность, только и ей уже лет 10 как. А вот насчет ленты в качестве символики. Ты, дядя Миша, никогда такие открытки на праздник не отправлял что ли? Мы постоянно.

 
Последнее редактирование:

atalex

Помножен на ноль
Как же так?
freezer наверно очень разочаруется узнав что российский символ победы в советской армии был так неузнаваем и не востребован.
Он был очень востребован на плакатах и открытках Союзпечати. Мераб очередной раз может сделать вид, что у него склерос и избирательная слепота.
 

atalex

Помножен на ноль
блин, во народ непонимающий.
Это гвардейская лента,блин.
И что? Какое сакральный отличие георгиевской ленты от гвардейской? Сегодняшняя георгиевская ленточка как раз и символизирует гвардейскую.
 
И что? Какое сакральный отличие георгиевской ленты от гвардейской? Сегодняшняя георгиевская ленточка как раз и символизирует гвардейскую.
Ищо раз.
Георгивская лента это атрибут наград царской и современной России и к ВОВ отношения не имеют. Ленты на ордене славы и медали за победу, а также гвардейские ленты это не георгиевские ленты.


Кстати вот что пишут про георгиевскую ленту.
К ленте полагалось пожизненное жалование. После смерти владельца передавалась по наследству, однако вследствие совершения постыдного проступка могла быть изъята у владельца.
То что россияне цыпляют это ленту на собак, трусы, водку и шьют из нее тапочки лишние подвердению что это не георгивская лента, а как метко подметили люди, колорадская.
 
- Извините, дорогие товарищи, ничего конкретного про георгиевскую ленточку вспомнить не могу. Разумеется, в мою бытность в СА/РА (1969-1995) роль того грандиозного символа/фетиша как в путинской России настоящего времени она не играла...
Георгиевская вообще никакой роли не играла. Гвардейская, да, с удовольствием бы носил знак "Гвардия"
(верхний), но не повезло, на гвардейском корабле не служил, прав не имею. Награды носит тот, кто заслужил.
Разместить на открытке и носить самому незаслуженно - разные вещи.

Кстати, из-за названия ("Красный...") многие гвардейские корабли не будут в российском флоте, подвиги их забудутся.
Приходилось этим гордиться (я второй слева). Извиняюсь, что не в тему. И обычным Флагом ВМФ СССР тоже гордились.

По теме:
Ленты с названиями кораблей просуществовали до 1949 года, после на ленточках были отменены все надписи с названиями кораблей, соответственно и гвардейские ленты.
 
Последнее редактирование:
- Извините, дорогие товарищи, ничего конкретного про георгиевскую ленточку вспомнить не могу. Разумеется, в мою бытность в СА/РА (1969-1995) роль того грандиозного символа/фетиша как в путинской России настоящего времени она не играла...
То есть Георгиевского Креста вам не досталось? А я думал, их давали всем участникам ПМВ.
 
Ищо раз.
Георгивская лента это атрибут наград царской и современной России и к ВОВ отношения не имеют. Ленты на ордене славы и медали за победу, а также гвардейские ленты это не георгиевские ленты.


Кстати вот что пишут про георгиевскую ленту.

То что россияне цыпляют это ленту на собак, трусы, водку и шьют из нее тапочки лишние подвердению что это не георгивская лента, а как метко подметили люди, колорадская.
А копиры у нас называют ксероксами. Можно очередную тему для болота открыть.