Гилад Шалит

agnez

 
Ну-ка покажи, где он это рассказывает? Он как раз ничего такого не рассказывает. К тому же, я сильно подозреваю, никаких особых зверств к нему не применяли (ну, понятно, кроме самого плена, что, разумеется, совсем не сахар).

А там все было достаточно интересно - вскорости после освобождения Шалита в прессу просочились некоторые подробности его житья-бытья в плену. Тяжело было в первый год, а потом все оставшееся время плена он имел радиоприемник, кормили его тем же, что ели его тюремщики, Шалита регулярно осматривал врач.
Там прошла интересная фишка - все годы его сторожили одни и те же люди, сами безвылазно сидевшие в той же дыре, что и Шалит. Видимо только так ХАМАС смог удержать информацию о местонахождении Шалита в более-менее тайне.
 
- втюхивать доверчивым и падким на израильскую героику америкосам значки из Рикошета, рассказывая героические истории. Впаривать тагей-ехида, купленные за 5 шекелей за десяток, заграничным сионистам в обмен на жирный чек - это пажалста.... просить деньги достойно .
Просить деньги никогда не достойно. Особенно государству (или от его имени) имющего ВНП 30+килобаксов на душу. И "впаривть" = это недостойно

Этим ты говоришь - я весь из себя герой, и воюю, в том числе, и за твою богатенькую американскую жирную задницу, потому - давай, открывай кошелек.
А воюю не и за его "жирную задницу" (она здесь не причем.И за неё я и гроша ломаного своего не дам. И капли крови своего сына тоже), а за себя и свое государство и свое достоинство. И без его денег обойдусь. И совсем неплохо. А попрошайничество.. хватит.
 

Adam Sniper

Администратор
Команда форума
Это максимализм, граничащий с подростковым.

Можно просить деньги достойно. Например, когда я покупаю в магазине, а кассирша спрашивает, не хочу ли я пожертвовать доллар на ХХХ или УУУ - это нормально. Если я вижу целесообразность целей ХХХ или УУУ и понимаю, что мой доллар этим целям поможет, то это достойно с обеих сторон. Если нет, то и нет.

Те, кто ездит "попрошайничать" от имени армии или еще чего, как в примере Урфина, "продают" идею, что Израиль - это и ваше государство. Хоть вы и далеко и в тепле.

Не вижу ничего плохого ни в том, чтобы евреи помогали евреям, ни в том, что им надо об этом иногда напоминать, чтобы не забывали.

А в попрошайничестве ради попрошайничества - да, вижу.
 
Ишстчо раз говорю - разные вещи. Одно дело - втюхивать доверчивым и падким на израильскую героику америкосам значки из Рикошета, рассказывая героические истории.

А другое - возить по глобусу задрота, которые - хрен с ним, с пленом - не может связать без бумажки двух слов, включая на родном языке, выглядит, как ботан после двух ред-буллов, и постоянно краснеет. Это называется - давить на жалость. Не знаю, как ты, а я лично я этого терпеть не могу. Так вот - не надо от моего имени давить на жалость.

Впаривать тагей-ехида, купленные за 5 шекелей за десяток, заграничным сионистам в обмен на жирный чек - это пажалста. Этим ты говоришь - я весь из себя герой, и воюю, в том числе, и за твою богатенькую американскую жирную задницу, потому - давай, открывай кошелек.

А возить трясущегося чмыря, чтобы его встречали как героя - не от моего имени, пожалуйста, даже если мне лично от этого и перепадет шекель-другой.
Это начинает напоминать разговор на разных языках об одном и том же.... Ты ведь понимаешь сам, что все твои претензии не лично к Шалиту, а к системе использующей его... ты ведь сам написал, что парень судя по всему сильным характером не отличается... так вот подходят к такому и говорят... мы тебя спасли из плена, заплатили за это высоую цену (реально вся страна заплатила, и даже те кто не хотел платить), сейчас настала твоя очередь помочь Родине и.т.д., тут любой согласится... а то что тебе не нравится, так это и мне не нравится, просто я кошмарного ужаса в этом не вижу... например когда давят на жалость холлокостом меня гораздо сильнее раздражает...
 

pampa

Помножен на ноль
Да все а понимаю. Но он же, в отличии от проститутки, просит не для себя/родственников... а для тебя/меня, да и если разобраться то просит не он.

Вот тебе пара примеров из жизни сам решай хорошо это или плохо... там где я служил в армии, делали так
Посылали в америку солдатика-американца для сбора средств (оформляли ему миюхедет для этого), он там рассказывал о своей героической службе, крутил кино с приветами из яхиды, дарил значки и пелотки (за которые мы рвали жопу на тиронут яхида)... не совсем приятно... но приезжал с денюшкой, и все мы имели на нее нормальную обувь, гортексы, флизы... так что тут палка о двух концах.
А Нахлауим печатали теудот-окара с пропуском для имени, покупали копеечные рамки... а потом ходили по промзоне Кирьят-Шмоны по всяким асаким и рассказывали примерно следующее:
- Здравствуйте мы из ... батальона, несколько наших товарищей, отличников боевой и политической, служивших там-то и там-то и принимавших деятельное участие в тех-то и тех-то операциях (не факт что правда) через неделю освобождаются, мы хотели как следует их проводитэ, вы-бы не могли....., дальше давали теуду, ехали в супер и покупели, на полученые деньги, колу по 3.5, возврашались в роту и продавали ее своим по 7... так получалась ротная касса из которой таки деньги шли на проводы дембелей...

Мда, как то без фантазии. У меня знакомый звонил в фирмы типа кока колы и просил помочь товарами(напитками например) для солдатских вечеринок. И ему помогали. :)
 

Progressor

Модератор
Команда форума
А претензии, повторяю, в данном случа даже не столько к нему (уже всем давно ясно, что это просто кусок бесцветной ветоши, без хребта и каких бы то ни было амбиций), сколько к тем, кто эту ветошь словно святую реликвию возит по свету и жалобит богатеньких евреев жертвовать. Если вдуматься, контекст звучит примерно так: "жертвуйте, люди добрые, чтобы мы и дальше могли таких задротов из хамасовского плена вызволять, они ведь туда, как пить дать, снова угодят"...
Наконец-то пришли к консенсусу.

Даже жаль как-то, я думал тема растянется страниц на 50... :)
 
Можно просить деньги достойно. Например, когда я покупаю в магазине, а кассирша спрашивает, не хочу ли я пожертвовать доллар на ХХХ или УУУ - это нормально. Если я вижу целесообразность целей ХХХ или УУУ и понимаю, что мой доллар этим целям поможет, то это достойно с обеих сторон. Если нет, то и нет.
Те, кто ездит "попрошайничать" от имени армии или еще чего, как в примере Урфина, "продают" идею, что Израиль - это и ваше государство. Хоть вы и далеко и в тепле.

Не вижу ничего плохого ни в том, чтобы евреи помогали евреям, ни в том, что им надо об этом иногда напоминать, чтобы не забывали.
Вы конечно вправе видеть и считать и (достойно в кавычках или без) попрошайничать сколько, как и у кого хотите. Но я считаю иначе. Я считаю что государство (а это не община и не организация и не товарищество (в смысле амута) а именно государство и не из бедных и не новообразовнное а уже состоявшееся, оказывающее помощь другим, производящее ракеты, танки, ИЗС, одна из передовых технологических держав мира) - должно перестать помыкаться и клянчить...
 

Progressor

Модератор
Команда форума
Вы конечно вправе видеть и считать и (достойно в кавычках или без) попрошайничать сколько, как и у кого хотите. Но я считаю иначе. Я считаю что государство (а это не община и не организация и не товарищество (в смысле амута) а именно государство и не из бедных и не новообразовнное а уже состоявшееся, оказывающее помощь другим, производящее ракеты, танки, ИЗС, одна из передовых технологических держав мира) - должно перестать помыкаться и клянчить...
Вообще-то, это не государственная структура организовывает поездки для Гилада и соответственно, пожертвования клянчит не государство.
 
Я считаю что государство (а это не община и не организация и не товарищество (в смысле амута) а именно государство и не из бедных и не новообразовнное а уже состоявшееся, оказывающее помощь другим, производящее ракеты, танки, ИЗС, одна из передовых технологических держав мира) - должно перестать помыкаться и клянчить...
Ну для начала неплохо бы еще перестать руководствоваться, а что нам скажут по поводу.... тут вставляется много всякого. Мирный договор, Газа, Хезболла, Аббас, беженцы и Мармура. А пока мы так или иначе изображаем банановую республику, что странного в просьбах о деньгах? Тем более когда у нас становятся героями такие люди. Оставьте его уже в покое. Он бедняга весь иззаикался.
 
В 14:00 по каналу Walla будет транслироваться репортаж о попытке (точнее o двух - одна за другой) израильского спецназа выкрасть Ахмада Джабари (НГШ Хамаса. Ныне покойный, слава Аллаху) ради обмена на Шалита. Также анонсирована инфа, о том насколько спецслужбы знали о точном местонахождении Шалита и планировании силового решения проблемы.
 
Эффект Салах Шхаде, кмк...
Bидимо в итоге всех симуляций выходила гора трупов мирняка. Дом ведь в гуще л/б...Биби, как всегда, тупо зассал...Со скамеек оппозиции щёки надувать-то намного легче :devil:
 

Adam Sniper

Администратор
Команда форума
Хороший эвфемизм. Вместо мужицкого "а не пойти ли мне поссать" следует в приличном обществе использовать "мне срочно надо посчитать это для себя нецелесообразным". Думаю, приживется.
 
Ну так, а для кого еще ему в первую очередь стараться и главное ради чего?
 

Progressor

Модератор
Команда форума
Сверху Снизу