Глобальные навигационные системы (GPS, ГЛОНАСС, ...)

ilya saban

В наряде по кухне
Короче, я так понимаю, что амерам и их спутникам это до лампочки, а вот пользователям по территории, где эти станции отключены, будет какой-то баттхерт.
Ну хоть авто жпс работать будет. Или ждать появления линейки жипиэсов Иван Сусанин золотое яблочко?
 

ibk

 
Да не, эти долбни решили станции дифференциальной коррекции поотключать... Маркшейдеры и геодезисты будут в глубоком ахуе...
Для маркшейдеров и геодезистов, имхо, дифф. коррекция пофигу. Более интересно, сильно ли пострадает точность эфемерид в постобработки, в геодезии, как я понимаю, их используют. В теории, эфемериды вещь глобальная, но их погрешности могут быть неравномерны и больше в тех зонах, где хуже покрытие наземного сегмента системы. Мое сугубое имхо, эффекты второго порядка малости.
Alex_ii, а почему "долбни"? Симметричные меры, амеры Глонассовские наземные станции гнобят. Как я понимаю, решили, что удачный момент подергаться с условиями для функционирования Глонасса, плюс возможность для торговли: вы нам ..., а мы вам GPS включим.
 
Да не, эти долбни решили станции дифференциальной коррекции поотключать... Маркшейдеры и геодезисты будут в глубоком ахуе...
Наверно это попытка создать предпосылки для использования своей системы внутри страны через ухудшение работы зарубежной. У меня дядька работал над ней. Помню ещё перед отьездом 2001 я у него спросил про неё и получил серьёзный поцреотический баттхёрт когда дядя сказал что ГЛОНАСС ещё не работает но уже явно хуже чем GPS.
 
Что за станции такие и как они работают? Можно краткий ликбез?
Ну если только вкратце. Это наземные станции, которые передают сигнал принимаемый приемниками GPS, который серьезно увеличивает точность определения координат. Это в основном для специальных применений - авиа- и морская навигация, геодезия. Если их отключить - точность определения координат там, где раньше принимался их сигнал упадет до стандартной, такой же, как и на всей остальной территории России... Только и всего.
 
Ну если только вкратце. Это наземные станции, которые передают сигнал принимаемый приемниками GPS, который серьезно увеличивает точность определения координат. Это в основном для специальных применений - авиа- и морская навигация, геодезия. Если их отключить - точность определения координат там, где раньше принимался их сигнал упадет до стандартной, такой же, как и на всей остальной территории России... Только и всего.
Хм... А что тут страшного-то?
 
Alex_ii, а почему "долбни"? Симметричные меры, амеры Глонассовские наземные станции гнобят. Как я понимаю, решили, что удачный момент подергаться с условиями для функционирования Глонасса, плюс возможность для торговли: вы нам ..., а мы вам GPS включим.
А потому что долбоёбы и есть. Эти станции американцам и нахер не требуются - они требуются тем, кто на территории ими покрываемой живет... Нам то есть. Так что как обычно самолично нагадили себе в штаны, назло Америке...
 
А потому что долбоёбы и есть. Эти станции американцам и нахер не требуются - они требуются тем, кто на территории ими покрываемой живет... Нам то есть. Так что как обычно самолично нагадили себе в штаны, назло Америке...
глонасс работает же
 

ibk

 
А потому что долбоёбы и есть. Эти станции американцам и нахер не требуются - они требуются тем, кто на территории ими покрываемой живет... Нам то есть. Так что как обычно самолично нагадили себе в штаны, назло Америке...
Как Вы думаете, какие сервисы пострадают?
Я вот пришел к выводу что не понимаю, что же будут закрывать. Пошел искать, что же такое "11 станций инфраструктуры GPS", расположенных на территории РФ.
PS. Аналитики жгут напалмом. Это он про смартфоны с чипами GPS.
В свою очередь глава аналитического агентства TelecomDaily Денис Кусков полагает, что погрешность в позиционировании в таких условиях может достигать километра.
 
глонасс работает же
Мой батя как раз в Гипросвязи работал в отделе проектирования линий связи. Он как раз на пенсию пошёл а у них появились ГПС системы которые серьёзно упрощали процесс. Но именно высокая точность была абсолютно необходима, иначе кабелекопатели заедут в речку вместо прокладки траншеи по берегу оной :D
 
Мой батя как раз в Гипросвязи работал в отделе проектирования линий связи. Он как раз на пенсию пошёл а у них появились ГПС системы которые серьёзно упрощали процесс. Но именно высокая точность была абсолютно необходима, иначе кабелекопатели заедут в речку вместо прокладки траншеи по берегу оной :D
Все понял,молчу...
 
Я никак не разбираюсь в системах навигациях, скажу, что я понял, а вы меня поправьте, если я не прав:

Есть много разных технологий подземного бурения и подземного строительства. Например, такая технология, как slurry wall (стена в грунте). Для строительных целей иногда нужно создать стену глубоко в грунте, ещё до укладки фундамента, до того, как начнут рыть котлован. Так вот, стена эта составляется из сегментов, например, 3 метровой ширины, метровой-полуметровой толщины и иногда, для особых целей, 50 метровой и даже более глубины. Т.е. стоя над поверхностью земли, специальная роботизированная машина встраивает в грунт сегмент на глубину 50-60 метров (с помощью определённой техники). Рядом ещё такой сегмент и ещё сегмент, создавая из них сплошную стену глубоко под землёй. Т.е. подземный забор. Но для строительства важно, чтобы сегменты примыкали друг к дружке вплотную на всём протяжении подземной стены. А грунт очень неоднородный и бур норовит отклониться от маршрута. Отклонение на несколько сантиметров на начальном этапе, через 50 метров даст полную нестыковку сегментов на глубине. Проконтролировать это визуально невозможно, так как это всё глубоко под землёй. Но относительно недавно на рынке появились технологии, которые позволяют корректировать подземное строительство стены с точностью сантиметров. Как я полагал, с помощью GPS. GPS корректирует бур. Но выходит, что GPS не предназначен для сантиметровой точности. Чтобы состыковать сегменты стены в грунте на глубине 50 метров под землёй, нужна очень точная, почти ювелирная навигация.

Если я правильно понял, для этого и нужны такие станции дифференциальной коррекции?

До недавнего времени то, что делают сейчас было просто невозможно. Например, можно бурить скважины по строго заданному маршруту, можно прокладывать глубинные подземные коммуникации, не вырывая котлованы. Например, если вам нужно проложить коммуникацию глубоко под застроенным городом. Робот роет тоннель и прокладывает в нём трубу с помощью высокоточных технологий. Он даже может сваривать и соединять трубы глубоко под землёй.

Т.е. станции диф. коррекции нужны строителям, для использования ряда технологий, нужны бурильщиками. Абсолютно необходимы для добычи сланцевого газа (высокоточное глубинное горизонтальное бурение) и т.д. ?
 
глонасс работает же
Аппаратуры (высокой точности, для проф. применения) с двойными приемниками мне видеть не приходилось. Не факт что вообще существует. У геодезистов видел только GPS приемники, чаще всего - не так чтоб сильно новые (они дорогие 5 - 30т. баксов).
 

ibk

 
Вот хорошая ссылка
http://geodesist.ru/forum/threads/Россия-может-прекратить-работу-станций-gps-на-своей-территории.26219/
GNSS4Geo реально хороший специалист, почитайте его сообщения. Но уровень вопросов современных геодезистов внушает :(
блин как работать ,то мы до сих пор на GPS сидим, может кто подскажет как Leica GS09 на глонасс перестроить ?
Как я понимаю, для пользователей практически все будет работать как и раньше.

Но, подумав, пришел к выводу что в целом это есть плохой ход, Alex_ii прав. Да, американцы запрещают размещать наземные Глонасс на своей территории. И это есть дурость и потеря лица с их стороны. А полностью симметричные меры в отношении GPS есть дурость и потеря лица с нашей. И это потеря лица не только среди общества политиков или обычных людей, это прежде всего потеря лица в научном комьюнити.
 
Последнее редактирование:

ibk

 
Аппаратуры (высокой точности, для проф. применения) с двойными приемниками мне видеть не приходилось. Не факт что вообще существует. У геодезистов видел только GPS приемники, чаще всего - не так чтоб сильно новые (они дорогие 5 - 30т. баксов).
Двухсистемники неоднозначности быстрее разрешают + больше спутников -- надежнее результат. Вновь широко пошли с начала-средины двухтысячных, лет десять назад, после того как группировку Глонасс восстановили. Естественно, они дороже.
 
Т.е. станции диф. коррекции нужны строителям, для использования ряда технологий, нужны бурильщиками. Абсолютно необходимы для добычи сланцевого газа (высокоточное глубинное горизонтальное бурение) и т.д. ?
Да, сантиметровая точность - это именно сюда. Только уточню - не только для добычи сланцевого газа нужно горизонтальное бурение. Любая современная эксплуатационная скважина на нефть или газ - как правило с горизонтальным участком.
 
Двухсистемники неоднозначности быстрее разрешают + больше спутников -- надежнее результат. Вновь широко пошли с начала-средины двухтысячных, лет десять назад, после того как группировку Глонасс восстановили.
Двухсистемники то есть (у меня и в телефоне и в автонавигаторе такие) а вот как насчет профессионального оборудования?
 
Сверху Снизу