Голод на Украине (1932—1933)

Это советская газета, по линии Коминтерна издавалсь... кроме несколько таких заметчоек, имеющих маскирующее значение ( и с которыми носятся сейчас по рунету как с писанной торбою) - ничего и нету ...
То есть не было голода в польше в этот период?
 
А есть сведения про это, кроме 2-3-5 заметок коминтерновских газет которые перепащивают в рунете как некое знамя?
 
А есть сведения про это, кроме 2-3-5 заметок коминтерновских газет которые перепащивают в рунете как некое знамя?
Саша..а тебя мама не учила, что отвечать вопросом на вопрос нехорошо? Или у тебя пока нет своего мнения на этот счет?
 
Кому интересна тематика рекомендую почитать тут вполне кошерный источник- Институт Европы РАН Центр украинистики и белорусистики исторического факультета МГУ Институт славяноведения РАН Международная конференция Украина и Россия: история и образ истории.

Это было еще в те давешние времена когда были попытки разбора темы совместно... Много разного фактажа (который, впрочем, интерпретируется всеми по разному)...
 

nt00

 
Как-то недосмотрелось, что в 'новости рф' писàл. Пусть тут будет.
.... нюанс.
По 1933 году:
Зерно для посева специально протравливали. Чтобы умирающие от голода селяне не могли употреблять в пищу..... [а попутно вопросец... о нюансах геноцида...]. Мало было того, чтобы принести зерно домой... приходилось зерно обеззараживать от добавленной отравы.
Такие, вот нюансы...
 
Как-то недосмотрелось, что в 'новости рф' писàл. Пусть тут будет.
.... нюанс.
По 1933 году:
Зерно для посева специально протравливали. Чтобы умирающие от голода селяне не могли употреблять в пищу..... [а попутно вопросец... о нюансах геноцида...]. Мало было того, чтобы принести зерно домой... приходилось зерно обеззараживать от добавленной отравы.
Такие, вот нюансы...
Аха, обеденным ураном
 

Mic

 
Как-то недосмотрелось, что в 'новости рф' писàл. Пусть тут будет.
.... нюанс.
По 1933 году:
Зерно для посева специально протравливали. Чтобы умирающие от голода селяне не могли употреблять в пищу..... [а попутно вопросец... о нюансах геноцида...]. Мало было того, чтобы принести зерно домой... приходилось зерно обеззараживать от добавленной отравы.
Такие, вот нюансы...
Я вам больше скажу, проклятые замаскировавшиеся коммунисты до сих пор это делают - регулярно протравливают зерно перед посевом.

Вот, полюбуйтесь:
https://propozitsiya.com/protravlivanie-semyan-pered-posevom-osnovnoe-meropriyatie-dlya-kontrolya-bolezney

Использование для посева непротравленных семян вызывает снижение урожая культуры. Для ограничения вредности вирусных болезней пшеницы, ячменя и овса и повреждений их вредителями (злаковые тли) надежнее, экономически выгоднее и экологически безопаснее ежегодно проводить предпосевное обеззараживание семян, чем применять многократные опрыскивания посевов контактными (пиретроидными) и системными (фосфорорганическими, карбаматными) инсектицидами, поэтому что к последним у тли очень быстро развивается устойчивость, поэтому значительно снижается эффективность обработки.


Посевной материал протравливают не позднее чем за пять суток, а лучше - за две-три недели до посева.

Протравливание семян озимых зерновых культур обеспечивает не только эффективную защиту семян, проростков и всходов от семенной и почвенной инфекции, а также способствует улучшению перезимовки растений в условиях длительного и неблагоприятного осенне-зимнего периода. Обеззараживание семян пшеницы является рентабельным мероприятием, способствующим сохранению урожая на уровне более 12%. В зависимости от стоимости урожая (культура, ее назначение: на семена, продовольствие, фураж) и препарата, окупаемость протравливание в зерновом эквиваленте составляет от 0,8 до 2,3 ц/га зерна.

©Пропозиція - Главный журнал по вопросам агробизнеса
https://propozitsiya.com/protravlivanie-semyan-pered-posevom-osnovnoe-meropriyatie-dlya-kontrolya-bolezney
Геноцидят и геноцидят - куда только СБУ смотрит?
 

nt00

 
Агрономы...
... подтвердили фактажом хорошо
Один лишь вопрос..:
а по какой-такой причине вообще возникает вопрос набирать в дополнительные карманы ... посевное зерно ...
Потому как 'комбеды' ходят по домам. ...ищут и, по какому-то праву..., изымают домашние мельнички, фасоль и прочее...
С хрена изымать... эти вот комбеды [а кто-то ведь этих шариковыххх наделил полномочиями... это, по сути, - леваки. Только 'дикие' ещё....
 
Последнее редактирование:

Mic

 
Какой денежный эквивалент был у "трудодня"? В 1930-е годы в бедных колхозах один трудодень оценивался в 30 копеек — на эту сумму по итогу работы колхознику могли выдать, например, хлеба, зерна или шерсти.
Мирович в своем репертуаре - пишет о том в чем совершенно не разбирается и не пытается разобраться. Трудодень, попросту говоря, это право колхозника на определенную долю произведенной колхозом продукции. Размер доли зависел от объема выработанной продукции (например выращенного урожая) и от количества отработанных трудодней. Выдавать эту долю могли как в натуральной форме - это в основном касалось продовольствия (зерно, ит.д.), так и в денежной форме - такая форма была распространена к примеру в хлопководческих совхозах. Излишки продовольствия, полученного за трудодни, насколько знаю колхозники имели законное право продать по рыночным ценам.

Разумеется, что при низких урожаях и доли колхозников были мизерные.
 
Разумеется, что при низких урожаях и доли колхозников были мизерные.
Вот только урожай был средним, т.е. обычным...

Что касается отдельных частей СССР, то в нынешнем году по РСФСР (15 областей) намечается урожай выше среднего и значительно выше последних осенних оценок сбора 1931 г. (на 30 %). По Украине имеющиеся данные НКЗ[3] показывают виды на урожай, равные осенней оценке сбора с гектара в 1931 г. и приблизительно совпадающие с многолетней средней. По БССР виды на урожай стоят выше прошлогодних оценок на все сроки, а также выше многолетней средней. Из отдельных областей РСФСР надлежит особо отметить Уральскую, где виды на урожай более чем в 2,5 раза превышают последние оценки сбора 1931 г., Западную Сибирь и Среднюю Волгу (на 75 % выше), Нижнюю Волгу (на 70 % выше), Башкирию (на 64 % выше) и наконец ЦЧО. Эта последняя область имела в 1931 г. урожай выше среднего. В нынешнем году виды на урожай, по данным от 10 июня, превышают последнюю оценку сбора 1931 г. на 1 ц, а многолетнюю среднюю — на 16 %. На Северном Кавказе так же как на Украине, намечается урожай, близкий к среднему. Несколько пониженные по сравнению с прошлым годом виды на урожай имеем по Ленинградской и Западной обл., а также по Татарии.
http://istmat.info/node/25322
 
Мизерные доли были всегда
средняя выдача зерна, средняя!, (даже с учетом семеннного фонда которых в турдодни не включался, конечно) - 36-45-50 пудов на двор в тот или иной год , это была эквивалентна сбору с 1.5-2,пусть с 3 десятины земли
это составляет для вермени царя - размеру соотвествующего нижнему децилю крестьян, уровня бесправных безземельных батраков или переселившихся в город , фактически, уже мещан , у которых оставалос (подворовая земля или по решению схода общины ) полоска земли для сдачи в арнеду или под огород

http://waronline.org/fora/index.php?threads/Великая-депрессия-в-США-1929-1939.5221/post-2264735
 

Mic

 
Мизерные доли были всегда
средняя выдача зерна, средняя!, (даже с учетом семеннного фонда которых в турдодни не включался, конечно) - 36-45-50 пудов на двор в тот или иной год , это была эквивалентна сбору с 1.5-2,пусть с 3 десятины земли
это составляет для вермени царя - размеру соотвествующего нижнему децилю крестьян, уровня бесправных безземельных батраков или переселившихся в город , фактически, уже мещан , у которых оставалос (подворовая земля или по решению схода общины ) полоска земли для сдачи в арнеду или под огород

http://waronline.org/fora/index.php?threads/Великая-депрессия-в-США-1929-1939.5221/post-2264735
По разному бывало:
http://istmat.info/node/22046
 
Именно что по разному.
Но урожай 35-40-50дес , равный наличию 1-2-3 дес, семью и 1.5-2.2 кг зерна (и столько же примерно овощей) на календарный день на семью , в зависимости от того или иного года - это средний уровень выдачи по стране.
И если бывало больше. То значит бывало и меньше. Тоесть даже меньше чем 400-450-500 грамм зерна ( и столько же овощей -прчием самых простых -капуста,морковка) - в сутки на человека, то исть.

А средний уовень , СССР, это см. выше -как нижний дециль кретсьянства ( тяжкой доле , всего его, при царизме любили и люябт до сих пор порассуждать комунистические ура-пропагандеры) - т.е. "самые беднейшие батраки" , это и есть то что стало "в среднем при СССР".
Вне завсисмости от доли и урожаев (они разыне были при1-й половине СССР).
 

Mic

 
Мизерные доли были всегда
средняя выдача зерна, средняя!, (даже с учетом семеннного фонда которых в турдодни не включался, конечно) - 36-45-50 пудов на двор в тот или иной год , это была эквивалентна сбору с 1.5-2,пусть с 3 десятины земли
это составляет для вермени царя - размеру соотвествующего нижнему децилю крестьян, уровня бесправных безземельных батраков или
http://istmat.info/node/24516

1565901015134.png


то есть т.н. "нижний дециль" это вообще то 1/3 крестьянских хозяйств
 
Там по ссылке что выше указано более подробное деление ,на основе обследования 50 губерний, из соверменной (относительно) тематчиеский книжки Тюкавкина -историка специлизирующегося на истоири аграрной экономики , которая ссылается на статистический сборник 1905 года. книжка очень хорошая. рекомендую. Есть в сети. У него несоклько довольно интересных -как общего харктера ,так и краеведческих (эти, признаются -пропустил мимо) - по сибирским всяким вопросам.

Рубакин же ссылается <6> на курс лекций Ден "Очерки экономической географии" стр 95
В 2019 году есть в сети.

http://books.e-heritage.ru/book/10080331
где никаких данных на этой странице (и на следующей) про якобы 2.2 млн беземельных нет - есть округленно "до 5 десятин" на стр 96. -2.856.520. Из 11.936.321

т.е. примерно четверть имела "до 5 дес", а не "1-2-3."
Эти даныне Дена, навскидку бьется и с табличкой Тюкавки ( если складывать по графам колонки подворовое и общиное землевалдение).

Ну а с какого буя тов. Рубакин (участник революции 1905-07 года. (тм), член парии эссеров) - "немножко " приврал в цифрах про ужасы самодержавия -остается только догадываться.:giggle:
Но революционер прозорливый оказался - не стал потом жить в стране советов, в лозанне остался ... чем ему повезло
 

nt00

 
B1E45185-EA79-4F10-82FE-E9A8B9649B29.jpeg

Спасибо товарищу Сталину!

Казалось бы, обычный дом в Запорожье. Но памятная табличка гласит: "На этом месте в Доме малютки во время Голодомора 1932-1933 годов умерло более 700 детей". Исследователи называют еще более страшное число — 780.

Эта постройка расположена в старой части Запорожья. Сюда привозили детей погибших от голода крестьян. Селяне пытались переправить в город хотя бы детей, чтобы тех кормили и сохранили им жизнь. Брошенных на улицах малышей собирали и отвозили в этог дом, который теперь называют фабрикой смерти. "Дети голые, измазанные зеленкой, крысы бегают. Когда спросила, а чем вас там кормили? Она нагнула голову, потом подняла, посмотрела и так: это нельзя было назваь едой. А больше она ничего не сказала", - рассказывает Анна Нужна, племянница женщины, которой повезло выжить в нечеловеческих условиях.

Всех умерших сбрасывали в ров прямо во дворе дома. "Каждый ребенок, которую бросали – все это дети видели. Дети стояли у окон и видели, куда бросают и как закапывают их", - рассказала родственница свидетеля событий. "Это, фактически, был конвейер смерти, куда, как в черную дыру, отовсюду сюда детишек. А здесь, фактически, всасывало всех этих детей", - рассказал краевед Анатолий Пенек. А вместо тех, кого заморили голодом, привозили других детей, которые ждали своей очереди. "В марте 71 младенец, в апреле 66, в мае 108, в июле 119", - привел данные профессор Федор Турченко. Архивные карточки, благодаря которым удалось воссоздать трагедию, были строго засекречены 60 лет, и даже эти документы оказались сфальсифицированными. "Писали катар, сердце писали, писали интоксикация, писать что угодно, но писать в причинах смерти голод, недоедание, истощение – такого не было. Потому что написать такое по той терминологии мог только враг народа".

В архивах были найдены документы с именами и фамилиями, датой рождения и датой смерти. Все данные об этих детях внесены в Национальную Книгу памяти жертв Голодомора в Украине 1932-1933 годов. К сожалению, многие документы были уничтожены, поэтому неизвестно, где все дети были захоронены.

И еще рядом с домом, который стал могилой для сотен малышей, были расположены участок, прокуратура, горком и окружком партии, где получали пайки огромное количество сытых партийных рож. А вот умирающим деткам не помог никто. Не помог именно там, где их должны были спасать. В Доме малютки их ждала гибель. Они умирали в муках, но "самой человеколюбивой" советской власти не было до этого дела.

И не забывайте. Ностальгия по "прекрасному" СССР - это тоска в том числе по сталинскому Голодомору и по этим детским смертям. Красная чума, коммунистическая, - она всегда останется чумой.

* * *
https://ru.tsn.ua/ukrayina/fabrika-detskoy-smerti-v-zaporozhe-nashli-dom-gde-vo-vremya-golodomora-umerli-sotni-malyshey-1047915.html
 
Сверху Снизу