То есть спорынья все же? То есть на Кубани и Украине фиксировались массовые отравления спорыньей и никто не понял, что это? Подумали, голод?
Давай доказательства, что фиксировался эрготизм и что от него умерло несколько миллионов.
Голод на Украине (1932—1933)
- Автор темы Эмден
- Дата начала
То есть спорынья все же? То есть на Кубани и Украине фиксировались массовые отравления спорыньей и никто не понял, что это? Подумали, голод?
Давай доказательства, что фиксировался эрготизм и что от него умерло несколько миллионов.
Ммм, в Ленинграде тоже спорынью ели, я правильно понял? А еще в Средние века был массовый каннибализм.
И ничего, что спорыньей зерно заражается на полях с весны, а не во время хранения.
Уйди уже с глаз долой.
кто и когда посылал в сибирь врачей? конкретику пожалуста.
и язык урежте,я вас пока не оскорблял.
смайлики относятся именно к вам,адептам культа"кровавого Сталина"и к вашей либерастской пропаганде.
и не имеют отношения к погибшим.
В 1932 году в Казахстан, в 1933 - в Западную Сибирь. Данные были обобщены, болезнь изучена. Изучалась, в частности, Рейслером и Чиликиным.
Небольшие вспышки были на Урале. Но не на Кубани и не на Украине.
И ты хоть определись с версией. Я, конечно, понимаю, что чукча читатель и "грибки" для тебя все на одно лицо, но все же.
то есть тебе недоступно такое понятие "совокупность факторов"?
очень трудно наверное понять что зерно в ямах "сгорело",было заражено десятками видов плесени,
было сьедено грызунами,а что не сьедено загрянено их пометом,это очень трудно понять,очень.
Ну и результат? Отчего умерло несколько миллионов людей? Конкретные диагнозы-то какие?
Да-да. Особенно спорыньей, которая поражает растение во время его роста, а не "в ямах.
такое понятие как прогорклое зерно вам не известно? я ведь постил статью о хранении зерна,почитайте внимательнее прежде чем постить
свою космического размера глупость. а на прогорклом зерне развиваются десятки видов плесени это вам тоже не известно?
"Прогорклое зерно" и поэтому ели друг друга?
Ну и это. "Прогорклое" - это когда в нем жиры окислились, причем тут плесень?
где пруфы,кто когда и кого посылал? сколько врачей? изменили они понятие с чем имеют дело?имели ли достаточно лекарств?
было ли в ссср 1932 года достаточно подготовленных врачей чтобы их массого отправить на украину?
Чо вы к советским врачам прикапались?
Они молодцы были, те самые, кто в 30-х сумели провести массовую вакцинацию и победить кучу заболеваний, которые во многих странах только к 70-м побороли. Те, кто раскрыл распространителя энцефалита. Кто боролся с эпидемиями и лечил народ в самых жутких условиях. Это были реальные герои и подвижники. Не, были, конечно среди них и врачи-убийцы, как без этого.
Но всё это было под руководством кровавого сталена, это он заботился о советском народе.
Хотя, про голод в нашей семье тоже рассказывали. И как зерно всё забирали в колхозах, и как жили на траве одной и отрубях, и как сусликов ловили. Блять, сусликов и воробъев с голубями, чтоб сварить и съесть!!!!!
И это не блокадный Ленинград, это разные регионы страны советов, от Украины до Средней Азии, где мои предки проживали.
Они молодцы были, те самые, кто в 30-х сумели провести массовую вакцинацию и победить кучу заболеваний, которые во многих странах только к 70-м побороли. Те, кто раскрыл распространителя энцефалита. Кто боролся с эпидемиями и лечил народ в самых жутких условиях. Это были реальные герои и подвижники. Не, были, конечно среди них и врачи-убийцы, как без этого.
Но всё это было под руководством кровавого сталена, это он заботился о советском народе.
Хотя, про голод в нашей семье тоже рассказывали. И как зерно всё забирали в колхозах, и как жили на траве одной и отрубях, и как сусликов ловили. Блять, сусликов и воробъев с голубями, чтоб сварить и съесть!!!!!
И это не блокадный Ленинград, это разные регионы страны советов, от Украины до Средней Азии, где мои предки проживали.
А где пруфы на неизвестную симптоматику, ради которой надо было посылать врачей?
Пруфы - в БЭС. "В СССР впервые А. а.-т. была зарегистрирована в 1932 г. в Казахстане, позднее — в 1933—1934 гг. — в Сибири, в годы Великой Отечественной войны — в ряде районов страны. С 1950 г. в СССР заболеваний А. а.-т. не зарегистрировано".
Не, Эмден говорит, только глупые фельдшеры были. А сусликов ели - это все психоз от спорыньи. Так как твои родственники - жадные сволочи и хотели зерно спрятать от Советов.
Отсутствие ссылки и тегов цитирования, игнорирование просьб модератора - три дня в бане
Кто-то спросит: неужели крестьяне, какими бы темными они ни были, не понимали, что хранить зерно, закопанным в землю, – нельзя. А кто сказал, что нельзя? Земледельцы видели, что осыпавшееся во время сбора урожая зерно (падалица) прекрасно зимует даже не в земле, а на поверхности земли, дождь, снег и морозы ему не помеха – весной оно хорошо всходит. Поэтому со временем начали сеять озимые хлеба. Так что ничего страшного в том, чтобы закопать мешок зерна в землю, вороватые колхозники не видели.
Они не учли лишь один нюанс: падалица, то есть отдельное зернышко, выпавшее из колоса на землю, зимой замерзает и все биологические процессы в нем почти полностью прекращаются. А если зерна много, оно начинает «гореть». Поскольку зерно живое, оно выделяет тепло, и в центре зерновой кучи температура значительно поднимается. В условиях влажности и тепла развиваются микроскопические ядовитые грибы, которым не нужно солнце для метаболизма. Кстати, в амбаре, если зерно не перемешивать и не проветривать, оно тоже может «загореть».
архаичный способ многолетнего хранения урожая – скирдование. Зерно может длительное время храниться необмолоченным, на колосе: оно не «загорается», потому что зерна не соприкасаются друг с другом.В скирдах сохранялась естественная циркуляция воздуха, в то время как амбары необходимо было проветривать принудительно
Тысячи видов грибка и бактерий присутствуют и на здоровом зерне. Главное – не создавать условия для их массового размножения.
Сырость – одно из условий для развития ядовитых сапрофитов. Но чтобы все зерно заразилось, нужно еще и ТЕПЛО.
Еще во время войны профессор Олифсон (Оренбургский медицинский институт) установил: заболевали люди, которые собирали перезимовавшее на земле зерно уже после схода снега, когда оно подверглось воздействию солнца. Поэтому если зерно после уборки даже весной еще до схода снега просушить и не допускать «горения» при хранении – то пребывание под холодными осенними дождями и снегом хлебу не вредит.
Гораздо опаснее дождливое лето, когда и влажно и тепло одновременно – тогда злаки, если не успевают просохнуть, поражаются прямо на колосе, например, спорыньей – весьма ядовитым грибом.
Блеать, я устал. Научись пользоваться спойлерами и ставить ссылки.
В четвертый раз: какие именно грибы, какие именно симптомы фиксировались и как спорынья связана с неправильным хранением. Три вопроса всего.
В четвертый раз: какие именно грибы, какие именно симптомы фиксировались и как спорынья связана с неправильным хранением. Три вопроса всего.
голод случился с 1932 на 1933 год и болезнь зарегистрирована в 1932 году, сам себе и ответил,молодец! умница.
В СССР впервые А. а.-т. была зарегистрирована в 1932 г. в Казахстане, позднее — в 1933—1934 гг. — в Сибири.
Зато Пампа лайкс ит. Барон, может, вы хотите ответить на простые три вопроса, что я озвучил выше, если ваш коллега с простынями не в силах?
голод случился с 1932 на 1933 год и болезнь зарегистрирована в 1932 году, сам себе и ответил,молодец! умница.
В СССР впервые А. а.-т. была зарегистрирована в 1932 г. в Казахстане, позднее — в 1933—1934 гг. — в Сибири.
Тупой, что ли? Была зарегистрирована в Казахстане и Сибири, а мы о Кубани с Украиной.
И не было в Казахстане и Сибири от нее миллионных жертв, просто вспышки.
а тебе не проще просто отмотать пару страниц назад и просто почитать? а то как первоклашка с дырявой памятью
я честно говоря тоже устал повторять одно и тоже человеку не умеющему читать и понимать прочитанное.
а тебе не проще просто отмотать пару страниц назад и просто почитать? а то как первоклашка с дырявой памятью
я честно говоря тоже устал повторять одно и тоже человеку не умеющему читать и понимать прочитанное.
Ты уже кучу копипаст привел, которые друг другу противоречат. Давай какую-нибудь консолидированную версию, грибник.