Гражданская Война в Сирии

sasamba · 21 Апр 2017

slab105
укажите статью в тексте договора от 1980 года в которой прямо указывается на немедленное военное вмешательсто СССР в случае нанесения удара по Сирии.

http://docs.pravo.ru/document/view/20770463/19845095/

п.с. или у вас есть другой текст договора или секретные приложения? тогда поделитесь ссылкой.

slab105 · 21 Апр 2017

sas1975kr написал(а):
Ээ... Ничего что это про Ирак и пешмергу? Это немножко не те курды, которые на Ракку идут.

Думаете если турки начнут кошмарить курдов в Сирии, иракские не вмешаются?
ЗЫ. Два бригадных комплекта- это дофуя всего вообще то...

Makas · 21 Апр 2017

sasamba написал(а):
slab105
укажите статью в тексте договора от 1980 года в которой прямо указывается на немедленное военное вмешательсто СССР в случае нанесения удара по Сирии.

http://docs.pravo.ru/document/view/20770463/19845095/

п.с. или у вас есть другой текст договора или секретные приложения? тогда поделитесь ссылкой.

По-моему, такой статьи там нет.
Кстати, интересно, вносились ли изменения в статью 3, где про борьбу с сионизмом?
Высокие Договаривающиеся Стороны, руководствуясь верой в равенство всех народов и государств, независимо от расы и вероисповедания, осуждают колониализм, расизм и сионизм как одну из форм и проявлений расизма и вновь подтверждают свою решимость вести против них неуклонную борьбу.

slab105 · 21 Апр 2017

sasamba написал(а):
slab105
укажите статью в тексте договора от 1980 года в которой прямо указывается на немедленное военное вмешательсто СССР в случае нанесения удара по Сирии.

http://docs.pravo.ru/document/view/20770463/19845095/

п.с. или у вас есть другой текст договора или секретные приложения? тогда поделитесь ссылкой.

...а вы в начале определитесь в чем состоит различие между "немедленным военным вмешательтвом" и "мерами самообороны". И да, с какого хуя тогда РА вообще в Сирии делает? Разве она уже не "военно вмешалась"?

Makas · 21 Апр 2017

slab105 написал(а):
Думаете если турки начнут кошмарить курдов в Сирии, иракские не вмешаются?
ЗЫ. Два бригадных комплекта- это дофуя всего вообще то...

До недавнего времени половина иракских курдов - которые из PDK - точно бы не вмешались. Для них Турция - деловой партнер, а Роджава портит бизнес.

slab105 · 21 Апр 2017

Makas написал(а):
По-моему, такой статьи там нет.
Кстати, интересно, вносились ли изменения в статью 3, где про борьбу с сионизмом?
Высокие Договаривающиеся Стороны, руководствуясь верой в равенство всех народов и государств, независимо от расы и вероисповедания, осуждают колониализм, расизм и сионизм как одну из форм и проявлений расизма и вновь подтверждают свою решимость вести против них неуклонную борьбу.

Но тем не менее не только патриоты но и МИД РФ втч ссылались на эту статью оправдывая вмешательство в сирийский конфликт. Пока это было им удобно. А теперь....оказывается "ни к чему не обязывающая бумажка"...

slab105 · 21 Апр 2017

Makas написал(а):
До недавнего времени половина иракских курдов - которые из PDK - точно бы не вмешались. Для них Турция - деловой партнер, а Роджава портит бизнес.

Но тем не менее в Кобани то они вмешались? Даже несмотря на то то турки от этого были не в восторге. Или как?
И я же говорю- "если турки начнут кошмарить курдов в Сирии". Тут уже кровь будет дороже денег.

Makas · 21 Апр 2017

slab105 написал(а):
Но тем не менее не только патриоты но и МИД РФ втч ссылались на эту статью оправдывая вмешательство в сирийский конфликт. Пока это было им удобно. А теперь....оказывается "ни к чему не обязывающая бумажка"...

Не, давайте все в одну кучу не сваливать.
Есть договор 1980 года, где написано, что стороны друг друга любят и при проблемах будут консультировать. По сути ничего толком, общие слова и юридическое оформление политического союзничества. При отсутствии внятных обязательств сторон (так следует из текста).
При этом договор не запрещает сторонам оказывать друг другу военную помощь, в том числе в той форме, в которой это делает РФ сейчас.
Однако в договоре строго не расписано, на каких условиях эта помощь оказывается. Я, во всяком случае, этого не вижу. Может ли РФ атаковать цели третьих стран на территории САР? Если да, то при каких условиях? Всегда ли САР согласна на это? Или может быть РФ обязана атаковать эти цели всегда? Или только по списку, утверженному САР?
Никаких подобных подробностей в договоре нет. Поэтому по бумажкам РФ жопу себе прикрыла ок. А то, что Конашенков обосрался - так это его проблемы, ему не привыкать обтекать.

sasamba · 21 Апр 2017

slab105 написал(а):
...а вы в начале определитесь в чем состоит различие между "немедленным военным вмешательтвом" и "мерами самообороны". И да, с какого хуя тогда РА вообще в Сирии делает? Разве она уже не "военно вмешалась"?

на основании статьи 6 я думаю они там находятся.
после координации своих позиций и сотрудничества для устранения угрозы и восстановления мира
а вот в каких рамках скоординировали позиции Россия и Сирия неизвестно- в открытой печати таких документов я не встречал.

slab105 · 21 Апр 2017

Makas написал(а):
Не, давайте все в одну кучу не сваливать.
Есть договор 1980 года, где написано, что стороны друг друга любят и при проблемах будут консультировать. По сути ничего толком, общие слова и юридическое оформление политического союзничества. При отсутствии внятных обязательств сторон (так следует из текста).
При этом договор не запрещает сторонам оказывать друг другу военную помощь, в том числе в той форме, в которой это делает РФ сейчас.
Однако в договоре строго не расписано, на каких условиях эта помощь оказывается. Я, во всяком случае, этого не вижу. Может ли РФ атаковать цели третьих стран на территории САР? Если да, то при каких условиях? Всегда ли САР согласна на это? Или может быть РФ обязана атаковать эти цели всегда? Или только по списку, утверженному САР?
Никаких подобных подробностей в договоре нет. Поэтому по бумажкам РФ жопу себе прикрыла ок. А то, что Конашенков обосрался - так это его проблемы, ему не привыкать обтекать.

Может быть и так. Только я бы брал шире- не господин Конашенков персонально обосрался- а РФ как гос-во обосралось. Оно показало что его слова и риторика не значит абсолютно ничего. "Пацан дал слово- пацан взял слово назад"....

NEO 303 · 21 Апр 2017

Канада расширила санкции против Сирии после инцидента в Идлибе
Международная панорама
21 апреля, 16:21UTC+3
Дополнительные ограничения Оттавы коснутся ключевых должностных лиц сирийского правительства

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4202153

Makas · 21 Апр 2017

slab105 написал(а):
Но тем не менее в Кобани то они вмешались? Даже несмотря на то то турки от этого были не в восторге. Или как?
И я же говорю- "если турки начнут кошмарить курдов в Сирии". Тут уже кровь будет дороже денег.

Ой, Барзани 20 лет назад Эрбиль сдавал Саддаму (sic!), чтобы выиграть в гражданской войне в Курдистане у Талабани. У него свинства и подлости безлимитное количество.
Кроме того, отказаться защищать Кобани от ИГ - это зашквар слишком явный (при этом прибытие помощи - это конец октября и начало ноября, когда самые тяжелые дни сентября-начала октября уже были позади). А тут Роджава даже не с ИГ будет воевать. Так, разборки. Тем более, что отношения между пробарзанистским KNC и прорпкашным PYD за прошедшие два года еще больше ухудшились. Не слышали про принудительное открытие границы между Ираком и Сирией под давлением США, например? Или пострелюшки в Синджаре с последующим выносом пробарзанистских партий из Роджавы? Там терки серьезные.

Но это, повторюсь, справедливо только если вынести за скобки конфликт вокруг Киркука.

sas1975kr · 21 Апр 2017

slab105 написал(а):
Думаете если турки начнут кошмарить курдов в Сирии, иракские не вмешаются?

Зависит от отношений между барзанистами и Роджавой.
Пока они не сильно теплые, так как конкурируют за звание самого правильного Курдистана.

А там конечно сложно сказать как они отреагируют. То ли "наших бьют". То ли решат что это в их интересах. Все зависит от того как султан себя поведет. Начнет умащивать и объяснять. Или попрет буром. Глядя на него больше верится в попрет буром. Но мне вообще такое развитие событий видится маловероятным. Вряд ли американцы, да еще во время операции вокруг Ракки, позволят туркам так самовольничать. А вот после Ракки возможны варианты...

Makas · 21 Апр 2017

slab105 написал(а):
Может быть и так. Только я бы брал шире- не господин Конашенков персонально обосрался- а РФ как гос-во обосралось. Оно показало что его слова и риторика не значит абсолютно ничего. "Пацан дал слово- пацан взял слово назад"....

Это да (политически, во всяком случае).
Ничего, нашим полезно - может быть теперь будет аккуратней в своем не-имеющем-аналогов-в-мире пиздеже и риторическом быковании (на самом деле нет, не будут).

Makas · 21 Апр 2017

500 написал(а):
Алавитское образование как было не дееспсобным, так и остается. Перспектив как не было, так и нет. Алавиты ежедневно дохнут (а теперь и русские чуть ли не каждый день).

Пока есть достаточно чугуния, перспективы авалавитскому образованию для изничтожения ребелов не нужны. ;-)

Makas · 21 Апр 2017

500 написал(а):
Один миллион арабов истребили, 12 миллионов арабов согнали.

Прям целый миллион наши истребили и аж все 12 ВКС согнали?

500 · 21 Апр 2017

Официальная карта иордано-црушного салатика по восточному Каламуну:

Makas написал(а):
Пока есть достаточно чугуния, перспективы авалавитскому образованию для изничтожения ребелов не нужны. ;-)

Т.е. уничтожение людей для вас является целью, а не способом?

Makas написал(а):
Прям целый миллион наши истребили и аж все 12 ВКС согнали?

Все космошииты вместе.

Makas · 21 Апр 2017

500 написал(а):
Т.е. уничтожение людей для вас является целью, а не способом?
Все космошииты вместе.

1. Уничтожение радикальных ребелов очевидно является целью всех космошиитов, прочих ребелов можно принудить свалить в Аль-Баб на модных зеленых автобусах.
2. Шо, одни? А партнеры с другой стороны не участвовали, не?

Rambo · 21 Апр 2017

500 написал(а):
Один миллион арабов истребили, 12 миллионов арабов согнали.

бред... зомбированые сбежали, остальные наслаждаются сладкими для арабов условиями

500 · 21 Апр 2017

Makas написал(а):
1. Уничтожение радикальных ребелов очевидно является целью всех космошиитов, прочих ребелов можно принудить свалить в Аль-Баб на модных зеленых автобусах.

Я думал, что цель - обеспечение мира и стабильности, а оказывается просто уничтожение людей.

2. Шо, одни?

Да, одни.

А партнеры с другой стороны не участвовали, не?

У них нет и 1% огневой мощи космошиитов.