Доисторические войны

#61
Я - православный верующий. Поэтому и есть интерес. К переносу темы отношусь положительно.
Вообще - спасибо, что отвечаете. Я с советского детства люблю БВ. Жалко, что Ирак не успел посмотреть.
Православных верующих недавно в Российской ветке разбирали :), но я не буду спрашивать, к какому типу Вы относитесь. БВ, конечно, очень интересен, колыбель цивилизации. Рискну обидеть некоторых, но Израиль (если отстранится от монотеистического аспекта) все таки большую часть времени был провинцией, не доходившей до шика и размаха Египта и Междуречья.
И, ответный комплимент: украинское сало это нечто. Сейчас у меня брянское... увы, это не то. Сложно в Израиле достать оригинал.
 
#62
Помнится, во-времена апогея палестинской автономии, лет 15 назад, в Газе проводили "праздничные шествия", ненавязчиво ассоциируя "палестинцев" с филистимлянами :)
 
#63
Православных верующих недавно в Российской ветке разбирали :), но я не буду спрашивать, к какому типу Вы относитесь. БВ, конечно, очень интересен, колыбель цивилизации. Рискну обидеть некоторых, но Израиль (если отстранится от монотеистического аспекта) все таки большую часть времени был провинцией, не доходившей до шика и размаха Египта и Междуречья.
И, ответный комплимент: украинское сало это нечто. Сейчас у меня брянское... увы, это не то. Сложно в Израиле достать оригинал.
В Украине - те же проблемы с салом и мясом. Реально.
Что касается православия, то я - мастодонт. Поэтому в споры и не вхожу.
Как то так.
ПыСы Скоро сброшу мой рисунок телля из Сирии с акведуком из центра высоты с вопросом :oops:
 
#64
Помнится, во-времена апогея палестинской автономии, лет 15 назад, в Газе проводили "праздничные шествия", ненавязчиво ассоциируя "палестинцев" с филистимлянами :)
Всегда был уверен, что это - одно и тоже ( судя по названию) o_O
 
#65
Всегда был уверен, что это - одно и тоже ( судя по названию) o_O
Это украденое название. Филистимляне (точнее - плиштим) в переводе с иврита - агрессоры, вторгающиеся. Так прозвали один из народов моря, после неудачного вторжения в Египет расселившийся в "пентаполисе": пяти городах на Юге Израиля (Газа, Ашкелон, Ашдод, Экрон, Гат). Происхождение этого народа очевидно греко-микенское, хотя есть утверждающие и об анатолийском. Этот народ давным-давно не существует. После подавления иудейского восстания римляне решили стереть саму память об Иудее и Израиле и переименовали страну в Палестину, в честь давно не существовавших филистимлян. Арабы себя палестинцами до середины 20 века не считали. Это название они себе украли чисто из политических мотивов, что бы доказать свою связь с этой страной. Никакой генетической и культурной связи между филистимлянами и палестинцами нет. Интересно, что это слово практически не употребляется и в арабском языке "палестинцами". На английском - пожалуйста. А для своих они по прежнему называют себя арабами, в крайнем случае - арабами из Палестины. Но практически никогда - палестинцами.
 
#66
сегда был уверен, что это - одно и тоже ( судя по названию)

Истинные Пелесетс, или Плыштым или Филистимляне народ индоевропейского происхождения из группы "народа морей" которые путешествовали по Средиземному морю под конец бронза эпохи грабя всех поряд и подыскивая новую родину.
Упс...уже человек кто ближе к теме объяснил :).
 
#67
Помнится, во-времена апогея палестинской автономии, лет 15 назад, в Газе проводили "праздничные шествия", ненавязчиво ассоциируя "палестинцев" с филистимлянами :)
В этом весь идиотизм современного пиара: утверждать свое первородство перед евреями, называя себя же еврейским словом, причем означающим агрессор. Занавес.
 
#68
По анатомическому строению самые ближние родственники древних евреев... Нет, не современные евреи. Израильские бедуины. А вообще в Археологии уже отвечал: Халифы захватили Палестину без большого вброса народа. То есть оригинальные палестинцы - смесь исламизированных бывших евреев и бывших христиан. Потом был большой вброс будущих палестинцев при турках: с Египта, Судана, Кавказа. Ну и под завязку дикое кол-во "палестинцев" появилось в Палестине при англичанах - те завозили дешевую рабсилу со всего БВ. В общем, среди пластелинцев сегодня есть и наши родные братья - но их меньшинство. И есть много двоюродных: арабы те же семиты, в древности они и евреи были фактически одним народом со схожими верованиями и схожим языком.
Бытует мнение, что самые близкие родственники к иудеям это курды. Да и Авраам выходец из города Ур. В Уре тогда жилы шумеры...
Тора на арамейском была написана изначально...
Во времена Римской империи приблизительно при царствовании Ирода шла массовая иудизация соседних народов. Римские наместники сильно туда не влазили: главное налоги и признание римского верховенства. Правители Иудеи этим пользовались - расширяя сферы своего влияния.
 
#69
Мечи из бронзы: функциональность и использование
Один из постоянно повторяемых аргументов против того, что и мечи с литой рукоятью, и мечи с языкообразной площадкой для крепления рукояти действительно использовались в военных действиях, — это утверждение, что сама рукоять слишком коротка для того, чтобы держать ее в руке. Подержав в руке сотни мечей, я считаю этот аргумент необоснованным. Мечи железного века довольно тяжелые, по крайней мере, по сравнению с историческими или современными рапирами, при этом большая часть веса приходится на клинок. Чтобы контролировать движения меча, рукоять надо очень крепко обхватывать ладонью. Именно для этого и приспособлена короткая рукоять с выдающимися плечиками, которые в данном случае являются функциональной частью рукояти. Рука охватывала рукоять вместе с плечиками, благодаря чему все движения становились более точными и контролируемыми. Пальцы в таком охвате также становились более подвижными, что позволяло применять самые разные боевые техники. Это было идеальным решением для сочетания рубящих и колющих ударов, осуществляемых одной рукой. В эпоху поздней бронзы техника рубящих ударов стала доминировать и сделала обращение с мечом еще более трудным, что привело к одному интересному изобретению (ил. 6). У большинства мечей с литой рукоятью имеется маленькое отверстие в навершии, назначение которого до сих пор объяснить не могли. Однако у некоторых мечей в месте этого отверстия присутствуют потертости, явно оставленные ремешком, по всей вероятности кожаным. На ил. б показано использование этого шнура, которое заставляет вспомнить современную полицейскую дубинку, поскольку такое устройство рукояти меча соответствовало тем же практическим функциям: препятствовало возможности выпустить меч из руки, позволяло руке расслабиться, а воину использовать при ударе больший размах и большую силу.
Подробнее:http://swordmaster.org/2015/01/12/voyna-v-epohu-bronzy.html
Нашел такой интересный очерк.Таки да, "хитрость" оказывается в охвате а не в размере руки.
 
#70
Бытует мнение, что самые близкие родственники к иудеям это курды. Да и Авраам выходец из города Ур. В Уре тогда жилы шумеры...
Я говорю не о "бытует мнение", а о результатах исследований антрополога нашего Управления Древностей доктора Йоси Нагара. По результатам он опубликовал книгу, где пишет о том, что я рассказал, и о многом другом. Ссылка на книгу (иврит) http://www.antiquities.org.il/article_heb.aspx?sec_id=17&sub_subj_id=318
 
#71
Даже кочевники со временем начинают оседать, когда начинают просвещаться.
Тут такое дело. Кочевники, которые охотники-собиратели, вроде доколумбовых американских индейцев или современных бушменов, это одно. А вот скотоводы, вроде казахов - совсем другое. У меня есть серьёзное подозрение, что экстенсивное кочевое скотоводство, это достаточно позднее изобретение. Оно без постоянных связей с осёдлыми вообще невозможно.
 
#72
Тут такое дело. Кочевники, которые охотники-собиратели, вроде доколумбовых американских индейцев или современных бушменов, это одно. А вот скотоводы, вроде казахов - совсем другое. У меня есть серьёзное подозрение, что экстенсивное кочевое скотоводство, это достаточно позднее изобретение. Оно без постоянных связей с осёдлыми вообще невозможно.
Пообщайся с казахами - они тебе многое расскажут, о чем совковая история молчала... Они довольно развитой цивилизацией были и стереотип, что до совка казахи дикарями были - миф совка!
 
#75
Причём тут родовая память? Казахов по самым оптимистичным подсчётам миллионов двенадцать. Зная пару имён родственников старшего поколения и места проживания узнать и жуз и ру большого труда не составит.
 
#76
Причём тут родовая память? Казахов по самым оптимистичным подсчётам миллионов двенадцать. Зная пару имён родственников старшего поколения и места проживания узнать и жуз и ру большого труда не составит.
Ты это знаешь? Этот небольшой труд сделал ;)?
Казах должен знать родословною до 7 колена - не меньше, чтоб близкой крови не было....
 
#80
Археологи из Великобритании, Кении, Испании, Австралии и Индии обнаружили следы самой ранней известной науке бойни древних людей. Результаты исследований авторы опубликовали в Nature, а кратко о них сообщает The Guardian.
Ученые исследовали впервые найденные в 2012 году на территории к западу от озера Туркана в Кении останки 27 древних охотников-собирателей. Они погибли, как полагают археологи, 10 тысяч лет назад в ходе борьбы за ресурсы водоема.
http://rus.delfi.lv/news/daily/nauk...ejshej-bojni-pervobytnyh-lyudej.d?id=46973313