Древняя Русь и ее отношение с соседями

#5
Не знаю. Но так, в принципе, и правильнее.
Потому что эпоха доминирования Киева оказалась не особо долгой, а Русь никуда не делась и после. Да и началась Русь еще до Киева.
 
#6
А че не Киевская Русь, а древняя?:)
термин «Киевская Русь» — кабинетного происхождения, но он очень удобен для обозначения определенного хронологического отрезка — IX — начало XII в., когда Киев стоял во главе огромного государства, открывавшего собой новый, феодальный период в истории народов Восточной Европы, период, сменивший первобытность и продолжавшийся почти тысячу лет.
Киевская Русь и русские княжества XII -XIII вв,издание 1982 г,Б.А. Рыбаков

очень совету, разжевано все http://flibusta.net/b/395915

 
#7
Только переименуй тему.
Не было такого образования, как "Древняя Русь"

Это изобретение историков эрэфянского периода уже.
Тогда давай сначала определимся с понятиями.

Что мы понимаем под "Древней Русью"? Лишь ряд феодальных гос. образований, или сам по себе ареал расселения и влияния восточнославянских племен, которых потом и назвали русью-русскими-русами и т.д.
 
#8
Только переименуй тему.
Не было такого образования, как "Древняя Русь"

Это изобретение историков эрэфянского периода уже.
Справедливости ради, сомневаюсь, что было Киевская Русь. Врятли на вопрос ты откуда, какой-нибудь купец ответил бы, что он из Киевской Руси.
 
#9
Справедливости ради, сомневаюсь, что было Киевская Русь. Врятли на вопрос ты откуда, какой-нибудь купец ответил бы, что он из Киевской Руси.
Именно, он ответил бы, что рода он русского, веры православной, а приехал из Киева, или Ново-города, а князем у них сидит Владимир, или еще кто...
 

echo

На губе
#10
Не знаю. Но так, в принципе, и правильнее.
Потому что эпоха доминирования Киева оказалась не особо долгой, а Русь никуда не делась и после. Да и началась Русь еще до Киева.
А я знаю.
Словосочетание "Древняя Русь" появилась в "исторической" литературе совсем недавно, это последняя разработка российских "историков". При СССР и ранее такое словосочетание не употреблялось.

А ввели эту глупость по одной простой причине. Надо было провести прямую взаимосвязь между Русью и Московией, которая не очень проводилась. Вот и сделали ход конём придумав "Древнюю Русь", которая потом магическим образом превращалась в "Не Древнюю".

Если намерен обсуждать события происходящие в "Древней Руси", то лично я тебе не смогу помочь никак.
Это как спорить о перипетиях жизненного пути единорога Василия.
 

echo

На губе
#11
Справедливости ради, сомневаюсь, что было Киевская Русь. Врятли на вопрос ты откуда, какой-нибудь купец ответил бы, что он из Киевской Руси.
Была просто Русь. "Киевская Русь" - это название передуманное историками РИ.
А название "Киевская Русь" позволяло историкам РИ ввести в историю другие "Руси", в нужном им количестве.
 
#12
Была просто Русь. "Киевская Русь" - это название передуманное историками РИ.
А название "Киевская Русь" позволяло историкам РИ ввести в историю другие "Руси", в нужном им количестве.
исчо раз

термин «Киевская Русь» — кабинетного происхождения, но он очень удобен для обозначения определенного хронологического отрезка — IX — начало XII в., когда Киев стоял во главе огромного государства, открывавшего собой новый, феодальный период в истории народов Восточной Европы, период, сменивший первобытность и продолжавшийся почти тысячу лет.
Киевская Русь и русские княжества XII -XIII вв,издание 1982 г,Б.А. Рыбаков

нет никакого заговора
 
#13
При СССР и ранее такое словосочетание не употреблялось
По-моему употреблялось, учебник истории 5класс. Только не помню какой именно период подразумевался. Могу ошибаться.
Даже в ист.Укр. был\есть термин Давньоруська держава.
 
#14
исчо раз

термин «Киевская Русь» — кабинетного происхождения, но он очень удобен для обозначения определенного хронологического отрезка — IX — начало XII в., когда Киев стоял во главе огромного государства, открывавшего собой новый, феодальный период в истории народов Восточной Европы, период, сменивший первобытность и продолжавшийся почти тысячу лет.
Киевская Русь и русские княжества XII -XIII вв,издание 1982 г,Б.А. Рыбаков

нет никакого заговора
именно, и не нужно тащить сюда политику и пропаганду

Была просто Русь. "Киевская Русь" - это название передуманное историками РИ.
Ну так других историков тогда на той территории не было. Извини уж.
А они придумали так, чтоб удобнее было ориентироваться в хронологии.
 
#15
А я знаю.
Надо было провести прямую взаимосвязь между Русью и Московией, которая не очень проводилась.
Киев - это Русь. Московия - тоже Русь. Рязань и Тверь - Русь. Старая Ладога и Новгород - Русь.
Никаких противоречий.

Так же точно, Бранденбург - Германия, Саксония - Германия, Бавария - Германия, Княжество Гессен и Вольный город Гамбург - тоже Германия.

Ну не путай же историко-географические понятия с самоназваниями политическимх субъектов!!!!!!!
 
#16
Это всё скучно и уныло. У нас уже есть десяток тем про украино-российский срач. Давайте лучше зарубимся по теме норманизма и антинорманизма, а?
 

echo

На губе
#18
Киев - это Русь. Московия - тоже Русь. Рязань и Тверь - Русь. Старая Ладога и Новгород - Русь.
Никаких противоречий.

Так же точно, Бранденбург - Германия, Саксония - Германия, Бавария - Германия, Княжество Гессен и Вольный город Гамбург - тоже Германия.

Ну не путай же историко-географические понятия с самоназваниями политическимх субъектов!!!!!!!
Ещё и какие противоречия.
Московия никогда не являлась частью Руси. А поселения в
И карты я тебе не зря приводил. Там чётко видно где Русь, а где нет.
 
#19
Ещё и какие противоречия.
Московия никогда не являлась частью Руси. А поселения в
И карты я тебе не зря приводил. Там чётко видно где Русь, а где нет.
Тут ещё важно культурно-политическое устройство. Московия она скорее "орда", а не "русь" была. Таже ВКЛ сохранила многие культурные и политические порядки Руси, которые Московия систематически уничтожала в Новгороде, Пскове, Твери и других завоёванных территориях.
 
#20
Ещё и какие противоречия.
Московия никогда не являлась частью Руси. А поселения в
И карты я тебе не зря приводил. Там чётко видно где Русь, а где нет.
Тогда поясни, что же тогда такое - Московия и кто там жил? Что не позволяет тебе считать её Русью?

Опять же, ну не путай историко-географическое название, с названием феодальных государств.
И, кстати, а чего именно к Москве прицепился? Почему ни Тверь, ни Рязань такой реакции не вызывают?
Кстати, Великое Княжество Тверское, это Русь?