1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Евреи в армиях и войнах других стран

Тема в разделе "Военная История", создана пользователем ash, 1 сен 2003.

  1. ash

    ash  

    Думаю, будет любопытно узнать о службе евреев в армиях и на флотах различных стран мира. Для начала - отрывок из статьи М.Штейнберга, об американских адмиралах Риковере и Замуолте

    "ЕВРЕЙСКИЙ ФЛОТ" АМЕРИКИ

    Адмирал Хайман Риковер.
    Из военного еженедельника "Navy News" я узнал, что на сленге моряков атомные подводные лодки Соединенных Штатов принято называть "Jewish Fleet" - "Еврейский флот". Причем, так говорят без тени иронии, а как бы просто констатируя факт. О том, что такое выражение вполне справедливо, немного ниже. Но почему же его называют "еврейским"? Да потому, что творцом самой идеи такого флота, создателем программы его постройки, фактическим руководителем этого строительства на протяжении более 35 лет был еврей. Его звали Хайман Джордж Риковер.
    Его влекла профессия военного моряка, и он мечтал поступить в Академию Аннаполиса, готовящую офицеров флота.
    Для поступления в нее требовалась рекомендация конгрессмена. Чикагский парламентарий Адольф Шабат, хорошо знавший семью Риковеров, такую рекомендацию дал, и в 1918 году Хаим стал кадетом в Аннаполисе. Риковер окончил академию в 1922 году по специальности корабельного инженера. Служил вполне успешно, возглавлял инженерную службу линейного корабля. Вскоре был направлен в аспирантуру Аннаполиса, одновременно учился в Колумбийском университете, получил степень магистра.
    Кстати, в этом университете Хайман познакомился с Рут Мастерс, ставшей его женой. Они прожили неразлучно до ее преждевременной кончины в 1972 году. Через два года в жизнь адмирала Риковера вошла Элеонора Беркович, военный врач, капитан 3-го ранга, которая и стала его подругой до последних дней. Чтобы не было толков, она немедленно ушла в отставку. Наконец, для завершения рассказа о семейных делах адмирала, замечу, что обе его жены были еврейками, дочерьми российских эмигрантов.
    По окончании университетского курса Риковер решил перейти на службу в подводные силы флота и добился направления на курсы командиров субмарин. В 1931 году он завершает учебу, и в дальнейшем его флотская карьера связана с подводными лодками.
    Перед Второй мировой войной и в ходе ее Риковер руководил отделом энергетики подводного кораблестроения военно-морского департамента Пентагона. В конце войны он был включен в группу военных моряков, разрабатывавших перспективный проект создания ядерного оружия для боевых кораблей. Именно тогда и пришла ему в голову идея создания подводной лодки с атомным реактором в качестве источника энергии.
    Но он добился своей цели. После "Наутилуса" Риковер представляет детальную программу развития атомного подводного кораблестроения. По его замыслу флот должен состоять из многоцелевых субмарин и стратегических ракетоносцев. И Риковер не только планировал, но и настойчиво добивался принятия своих разработок. Именно благодаря ему американские кораблестроители сделали мощный рывок, и уже в 1960 году на первое боевое патрулирование вышел атомный подводный крейсер "Джордж Вашингтон" с 16 ракетами типа "Поларис" на борту. Они имели дальность полета более 2 тысяч км. и могли стартовать из-под воды.
    Но в это же время Риковер работал над двумя другими проектами. Оба должны были стать прорывом в атомном подводном кораблестроении. По идеям, заложенным в этих проектах, была построена многоцелевая субмарина "Лос-Анджелес". Она несла мощнейшее вооружение: кроме традиционных торпед, еще и крылатые ракеты "Томагавк", противокорабельные ракето-торпеды и мины. Таких подлодок не было во флотах других государств.
    Но, пожалуй, главным шедевром творческих замыслов Риковера, стала подводная лодка "Огайо". Прошло более 10 лет после ее ввода в строй, но и сегодня субмарины этого класса являются основой ракетно-ядерного потенциала Америки, составляя его большую часть.
    Кстати, все президенты США в период строительства атомного подводного флота весьма высоко ценили Риковера. В 1964 году он сам решил уйти в отставку, но на сей раз президент Линдон Джонсон лично просил его остаться на своем посту и присвоил ему чин вице-адмирала. Впоследствии Хайман продолжал службу по просьбам президентов Никсона, Форда и Картера, причем Никсон свою просьбу подкрепил присвоением высшего флотского чина - четырехзвездного адмирала. И Риковер служил честно, эффективно и талантливо.
    Особо тесные связи были у адмирала с президентом Картером, который в своих воспоминаниях писал: "Адмирал Хайман Риковер был человеком, оказавшим влияние на мою судьбу не меньшее, чем мои родители. Я всегда считался с его мнением и часто обращался за советами, даже не касавшимися непосредственно его компетенции".

    В отставку адмирал ушел в 1982 году, прослужив на флоте 64 года, что является рекордом, пожалуй, не только для Америки. Вторым рекордом был его чин - четырехзвездного (полного) адмирала, который до Риковера не присваивался ни одному морскому инженеру.

    Хайман Дж. Риковер в течение почти 36 лет был, по сути, единовластным руководителем строительства атомного подводного флота Америки. Он делал это жестко, бескомпромиссно, личныи примером поддерживая свои решения. Он сумел осуществить почти все свои проекты. Так что не зря военные моряки называют его творение "еврейским флотом Америки"!

    В определенной мере справедливость этой оценки подтверждает и роль в строительстве подводного флота, особенно его ракетной компоненты, другого еврея, полного адмирала Элмо Зумволта. Пожалуй, он был единственным крупным флотоводцем, безоговорочно поддерживавшим идеи Риковера.

    Он родился 29 ноября 1920 года в семье военного моряка, капитана 1 ранга Элмо Зумволта, и потому к его имени обычно добавляют "второй". Как и отец, он был весьма ревностным иудеем и сохранил верность религиозным традициям до последнего часа.

    В 1942 году Элмо Зумволт- второй окончил Академию в Аннаполисе и до конца войны сражался на Тихом океане в должности артиллерийского офицера на крейсере. Уже тогда выделялся он высокой ответственностью и природным тактическим чутьем. Это было замечено и Зумволт-второй сделал блестящую карьеру. Он командовал боевым кораблем, эскадрой, флотилией и военно-морскими силами США во время Вьетнамской войны. На его долю выпали самые сложные и трагические операции в период завершения боевых действий и вывода американских сил из Вьетнама. И Зумволт успешно справился со всеми непростыми задачами, за что дважды удостоен был одной из самых престижных боевых наград США - медали "За выдающиеся военные заслуги".

    Контр-адмиралом Элмо стал в 1962 году, а через 8 лет был произведен в полные адмиралы. В июне 1970 года он был назначен руководителем военно-морских операций Пентагона и на этом ключевом посту служил до самой своей отставки в 1980 году. Именно в это время, обладая вполне солидным влиянием на принимаемые администрацией США стратегические решения, Зумволт обратил особенное внимание на рост советских военно-морских сил.

    Адмирал Зумволт-второй стал одним из самых активных сторонников идей Риковера, в первую очередь - его программы создания сверхмощных субмарин, оснащенных ракетами "Трайдент". Адмирал Элмо Зумволт-второй ушел в отставку в 1980 году, прослужив на флоте более 40 лет. Он поселился неподалеку от Балтимора и был ревностным и активным членом еврейской общины этого города. Адмирал скончался 2 января 2000 года и похоронен не в Арлингтоне, как и положено по его статусу, а на еврейском кладбище Балтимора. Такова была последняя воля четырехзвездного адмирала Элмо Зумволта-второго. На траурном обряде в балтиморской синагоге присутствовал президент США Билл Клинтон.
     
  2. Олег Грановский

    Олег Грановский Модератор Команда форума

    Интересные изыскания с ВИФ-2НЕ: ;)

     
  3. Magnum

    Magnum  

    На ВИФе как-то длинная тема была, постараюсь найти. Там даже какого-то австралийского фельдмаршала вспомнили. Массену тоже сюда добавьте. :)
     
  4. Mich

    Mich  

    Меня этот денис23 мягко говоря ошарашил - "знаю, говорит, одного еврея партизана". Ну надо же, - одного!!
    Кстати Олег, кашу ты с Вифа принес, а котлеты оставил :D
    Вот же интересное:
    http://souz.co.il/clubs/read.html?article=794&Club_ID=1

    PS Заранее пардон если ссылка общеизвестная. Я ее еще раньше нашел, по фамилии деда (ז"ל), который в этом списке есть.
     
  5. ash

    ash  

    На ВиФе нет никакого интереса к еврейским военачальникам. Это я там писал о сэре Джоне Монаше, что сразу
    вызвало протесты тамошних "русских патриотов" :D

    Сэр Джон Монаш(1865-1931) -генерал армии, командующий всеми австралийскими и новозеландскими войсками в Европе в 1МВ.
    По специальности инженер, инициатор применения железобетонных конструкций.
    1908-1914 - руководитель разведслужбы Австралии
    1915 - бригадный генерал, командир австр. пехотной бригады в
    Галлиполи
    1916-1918 - генерал-майор, командир пех. дивизии.Сражения под
    .Ипром и у Массена
    1918 - генерал-лейтенант,командующий всеми австралийскими и
    новозеландскими войсками в Европе. Сражение у Амьена
    Считался одним из лучших британских военачальников, отмечен высшими британскими орденами, возведен в рыцарское достоинство.
    1929 - присвоено звание полного генерала.
    Был религиозным евреем и сионистом. В 1928г. избран президентом
    Сионистской федерации Австралии.
    Имя Джона Монаша носит мошав Кфар-Монаш в Шароне.
     
  6. Gek

    Gek

  7. Vadim

    Vadim Лучезарный колёс

    Стоит статУя, егo именем назван университет, назван хайвей, избирательный округ. Это только навскидку и только в Мельбурне.
     
  8. ash

    ash  

    Марк Штейнберг (Нью-Йорк),

    Евреи США на фронтах Второй мировой войны

    В целом в вооруженных силах США в годы войны служило 556 тысяч евреев -13 процентов еврейского населения страны к моменту ее вступления в войну. Такое количество воинов эквивалентно сорока полнокомплектным дивизиям. Эти воины были распределены по родам войск следующим образом: 81 процент - в сухопутных войсках, 16 процентов - на боевых кораблях военно-морского флота, 2 процента - в морской пехоте и более одного процента - в военной авиации. При этом каждый пятый из числа проходивших службу в авиации, был летчиком. В процентном отношении количество евреев, принимавших участие в боевых действиях и их распределение по родам войск соответствует аналогичным данным по остальному населению США.

    На фронтах еврейские воины понесли немалые потери: 13,350 солдат погибли или пропали без вести, более 27 тысяч были тяжело ранены, что составляет около 9 процентов от их общего числа. Эти же данные в среднем по американским вооруженным силам не превышают 6.6 процента.

    Об активном участии евреев в боях свидетельствуют и полученные ими боевые награды. За храбрость и боевое мастерство 61,567 солдат и офицеров - евреев были награждены военными медалями(1) Высшей награды Соединенных Штатов - медали Почета Конгресса удостоены двое: танкист лейтенант Раймонд Зусман, уроженец Детройта, и сержант-пехотинец из Балтимора Исидор Джасман. Их чтут как национальных героев Америки.

    Знаменательно, что если в наше время в ежегодном выпуске военной академии Вест-Пойнт насчитывается три-четыре еврея, то в 1943 году в числе выпускников Вест-Пойнта их оказалось более двухсот. В годы войны из всех стран антигитлеровской коалиции, кроме Советского Союза, в США было наибольшее количество евреев - военачальников, в том числе 6 генерал-майоров, 13 бригадных генералов, два адмирала и два контр-адмирала, всего 23 человека.

    Выдающимся полководцем был генерал-майор Морис Роуз, сын эмигранта из России, родившийся в Коннектикуте в 1899 году. Его 3-я бронетанковая дивизия отличилась уже во время боев в Северной Африке, наступая в авангарде союзных войск во время операции, завершившейся капитуляцией итало-немецкой группировки в Тунисе. Это же соединение высаживалось в первой волне десанта на Сицилии и в Нормандии. После освобождения Франции, дивизия Роуза одной из первых вышла к германской границе и прорвала линию Зигфрида. Искусным маневром генерал Роуз окружил и принудил к сдаче оборонявшиеся на этом участке немецкие части, пленив более 8 тысяч человек, в том числе трех генералов. Не страшась опасности этот доблестный военачальник нередко участвовал в атаках, находясь на головном танке. Он погиб в Арденнах в апреле 1945 года. Морис Роуз - национальный герой Америки, его именем названы улицы и школы в Коннектикуте, а в его родном Денвере генералу поставлен памятник.

    Выдающимся тактиком, чьи полки понесли наименьшие потери в наступательных боях, в военной истории США назван генерал-майор Джулиус Окс-Адлер, родившийся в Бруклине в 1892 году. В Первой мировой войне он участвовал в чине капитана, а во Второй - командовал 5-й и 77-й пехотными дивизиями. Оск-Адлер был удостоен всех военных наград Соединенных Штатов.

    Умелым и мужественным авиационным командиром зарекомендовал себя генерал Эдвард Моррис, родившийся в Висконсине в 1895 году. Во время Второй мировой войны он командовал 4-й и 12-й авиагруппами и 318-м бомбардировочным авиакрылом, чьи "летающие крепости" наносили точные и мощные удары по объектам и коммуникациям противника. Генерал отмечен "Бронзовой звездой" и еще шестнадцатью наградами, в том числе пятью орденами союзников.

    При развертывании боевых действий американской армии в Европе важную роль стали играть высадки войск в Северной Африке, на Сицилии и в Нормандии. Тогда и был создан корпус "морских пчел", в который вошли соединения и части инженерного обеспечения десантных операций. Командовал этим корпусом контр-адмирал Бен-Морелл, родившийся в Бостоне. Своими продуманными и смелыми действиями он заслужил множество боевых наград.

    На счету противолодочного соединения контр-адмирала Джозефа Кнеллера Тауфика более 20 потопленных германских субмарин. Адмирал Самюэль Бенджамин командовал авианосной ударной группой, действовавшей в Атлантике и в Индийском океане, наносившей жестокие удары по японскому военно-морскому флоту.

    Разумеется, выше приведен самый краткий обзор боевой деятельности некоторых военачальников-евреев во Второй мировой войне. Не имея возможности перечислить всех офицеров-евреев, отличившихся в боях, необходимо, однако, назвать хотя бы тех, кого к числу выдающихся героев Второй мировой войны отнесла официальная военная историография США. Это летчики, капитаны Вальтер Берлин, Янкел Розенштайн и Леонард Бесман, награжденные "Бронзовой звездой" с дубовыми листьями за мастерство и отвагу в воздушных боях. Это подполковник Чарльз Сандлер, командир пехотного полка, раненный в арденнских боях, но не потерявший управления и удержавший занимаемую его частью позицию. Он награжден "Серебряной" и "Бронзовой звездами" и медалью "Пурпурное сердце". Высшими военными наградами США и союзников отмечены заслуги полковника Джулиуса Сакса и подполковника Германа Стоуна из 13-й пехотной дивизии, защищавшие Страсбург во время немецкого контрнаступления. А майор Льюис Шульман награжден "Бронзовой звездой", пятью "Боевыми звездами" со стрелой и медалью "Пурпурное сердце" за выдающийся героизм и высокое воинское мастерство, проявленные в наступательных операциях
     
  9. Некоторые цифры, характеризующие участие евреев в боевых действиях в ДРА в составе 40-Армии.


    Потери по национальностям:
    • абхазы — 6 чел.
    • азербайджанцы — 195 чел.
    • армяне — 95 чел.
    • балкарцы — 9 чел.
    • башкиры — 98 чел.
    • белорусы — 613 чел.
    • буряты — 4 чел.
    • грузины — 81 чел.
    • другие народы и национальности — 168 чел.
    евреи — 7 чел.
    ингуши — 12 чел.
    • кабардинцы — 25 чел.
    • казахи — 362 чел.
    • калмыки — 22 чел.
    • каракалпаки — 5 чел.
    • карелы — 6 чел.
    • киргизы — 102 чел.
    • коми — 16 чел.
    • латыши — 23 чел.
    • литовцы — 57 чел.
    • марийцы — 49 чел.
    • молдаване — 194 чел.
    • мордва — 66 чел.
    • народности Дагестана — 101 чел.
    • осетины — 30 чел.
    • русские — 6888 чел.
    • таджики — 236 чел.
    • татары — 442 чел.
    • тувинцы — 4 чел.
    • туркмены — 263 чел.
    • удмурты — 22 чел.
    • узбеки — 1066 чел.
    • украинцы — 2378 чел.
    • чеченцы — 35 чел.
    • чуваши — 125 чел.
    • эстонцы — 15 чел.
    • якуты — 1 чел.

    Всего в Афганистане в ОКСВ государственных наград удостоены 200153 чел., в том числе 10955 чел. награждены посмертно. Среди награжденных орденами и медалями — 111966 солдат и сержантов, 19261 прапорщик, 66251 офицер и генерал, 2675 рабочих и служащих Советской Армии, в том числе 1350 женщин.
    По национальностям:
    абазины — 20 чел.
    абхазы — 38 чел.
    аварцы — 55 чел.
    агульцы — 10 чел.
    аджарцы — 3 чел.
    адыгейцы — 28 чел.
    азербайджанцы — 1363 чел.
    албанцы — 4 чел.
    алтайцы — 8 чел.
    армяне — 1019 чел.
    арабы — 3 чел.
    ассирийцы — 7 чел.
    балкарцы — 7 чел.
    башкиры — 772 чел.
    белорусы — 9115 чел.
    болгары — 73 чел.
    буряты — 40 чел.
    венгры — 15 чел.
    гагаузы — 65 чел.
    греки — 27 чел.
    грузины — 543 чел.
    даргинцы — 54 чел.
    евреи — 81 чел.
    ингуши — 67 чел.
    кабардинцы — 99 чел.
    калмыки — 31 чел.
    карачаевцы— 31 чел.
    карелы — 9 чел.
    казахи — 2265 чел.
    киргизы — 653 чел.
    коми — 72 чел.
    коми-пермяки — 25 чел.
    крейцы — 19 чел.
    кумыки — 40 чел.
    курды — 12 чел.
    латыши — 393 чел.
    лезгины — 145 чел.
    литовцы — 650 чел.
    мари — 44 чел.
    марийцы — 184 чел.
    молдаване — 2331 чел.
    мордва — 573 чел.
    народы Севера — 31 чел.
    немцы — 218 чел.
    осетины — 276 чел.
    поляки — 159 чел.
    русские — 103547 чел.
    табасарцы — 5 чел.
    таджики — 2710 чел.
    татары — 3486 чел.
    тувинцы — 25 чел.
    турки — 19 чел.
    туркмены — 855 чел.
    удмурты — 302 чел.
    узбеки — 6050 чел.
    уйгуры — 27 чел.
    украинцы — 40537 чел.
    фарсы — 6 чел.
    финны — 2 чел.
    цыгане — 2 чел.
    черкесы — 33 чел.
    чехи — 4 чел.
    чеченцы — 291 чел.
    чуваши — 1060 чел.
    эстонцы — 185 чел.
    якуты — 16 чел.

    Источник http://www.rsva.ru/biblio/prose_af/afgan_tragedy_and_glory/14.shtml#7
     
  10. ash

    ash  

    Статистика не точна, поскульку в "эпоху развитого социализма" при разгуле государственного антисемитизма многие тщательно скрывали свое еврейское происхождение, всеми правдами ( а скорее - неправдами) старались изменить национальность в паспорте и фамилии с еврейских на "арийские".
    Думаю, что для получения реальных цифр, надо приведенные данные умножать на коэффициэнт 10
     
  11. Да не мелочитесь Вы, Аш! Вроде ж Ева еврейкой была? :)
    А скрывать свое еврейское происхождение начали задолго до развитого социализма! Вы же сами говорили...
     
  12. Что то я совсем не врубаюсь! :(
    Вы же не причисляете к евреям различные категории людей, которые в моем понимании являются евреями. Вы же сами убеждали, что выкресты,например, или атеисты, члены КПСС и т. д. не являются евреями. Назывались такие фамилии - как Драгунский, Галич, Березовский и т. д. --которых Вы не относите к евреям.
     
  13. Олег Грановский

    Олег Грановский Модератор Команда форума

    Есть "мы", а есть советская статистика. Или вышеприведенные данные из "наших" источников?
     
  14. Ладно, Юр! :)
    Вот для нас они - русские.
    Для себя - евреи.
    Для окружающих - опять русские.
    Представь - лет через 20-30 русская часть этого форума просто отомрет за непосещаемостью.
    И это нормально.
     
  15. Нет - это данные из вполне официальных источников.

    Тогда получается, если следовать Вашей логике, что официальная цифра евреев завышена с одной стороны, так как в это количество могли попасть "выкресты и атеисты", а с другой стороны занижена, так как многие "всеми правдами ( а скорее - неправдами) старались изменить национальность в паспорте и фамилии с еврейских на "арийские"".

    То есть получается, что с одной стороны(официальной) есть приблизительная оценка, с другой же стороны ничего кроме предположений быть не может.

    Кто нибудь может дать короткое определение: "Еврей-это........."
     
  16. alexmar

    alexmar  

    Мне эта идея понравилась. Открою тену в политике.
     
  17. ash

    ash  

    Глупость сказали - атеисты и "члены КПСС" никогда от своего еврейства не отказывались. Вы тут читали о выкрестах, вот они сознательно предали свой народ.
    Теперь по поводу советской статистики о евреях. Такое вот личное наблюдение. Есть у меня приятель. В недавнем советском прошлом капитан, командир саперной роты, награжден орденом Кр.Звезды за разминирования, сейчас - прапорщик в израильской полиции. Как-то он рассказал, что встретил в Израиле чуть ли не треть своего выпуска в военном училище.
    "Ты знаешь" - говорил он мне -" Я был уверен, что я один был еврей на всем курсе. А тут встречаю ребят, с которыми спал рядом в одной казарме, а никогда не догадывался, что они тоже евреи."
    Он, кстати сказать, член сборной израильской полиции по перетягиванию каната. Большинство других полицейских, членов этой сборной - выпускники Новосибирского общевойскового командного училища :D
     
  18. Конечно, атеисты и "члены КПСС", у которых в Удостоверении личности или военном билете в графе национальность стояло "еврей" от своего "еврейства" не отказывались, но они и попали в официальную статистику. Только вот вопрос, на который никто пока не ответил. Признаете ли ВЫ таких людей евреями?
    А то как , какой нибудь, Блюмкин или Троцкий-- то не еврей, так как комиссар и нелюдь. Вы уж ,пожалуйста, разберитесь каких людей можно зачислять в евреи ,а каких нельзя.

    А чем отличаются "выкресты" от членов, скажем, КПСС. И те и другие верят совсем в не то, во что предписывается верить иудеям. Если вы скажите, что предательство заключается в том, что они стали на сторону религии, которая преследовала евреев столетия, то чем христианство в этом случае отличается от КПСС ,которая в этом тоже "отличилась"?

    Теперь еще один момент по "выкрестам". "Выкресты"-предатели в Вашем понимании, это я понял. А их дети, внуки, правнуки? Тоже предатели, со всеми вытекающими? То есть дети несут ответственность за проступки своих отцов? Да, хороша идеология :(
    Если я ошибаюсь в чем то, то поправьте.

    Да, Аш. Вы всего то изменили одно слово. В Новосибирске было общевойсковое училище, только не командное, а политическое. ;)

    То есть из Вашего примера, можно сделать вывод, что антисемитизм не был государственной политикой КПСС, коль она допустила евреев в училище которое готовило политические кадры для специальных подразделений или КГБ плевало на антисемистскую политику КПСС и от проверки абитуриентов самоустранилось.
    Или может не было антисемитизма на государственном уровне? Или может быть Вы пример свой привели для красного словца? ;) [/quote]
     
  19. sanyok

    sanyok  

    А ещё он фигурирует на 100 долларовой купюре.
     
  20. Спруту:

    Мне кажется (!), хотя бы частично меньший процент гибели евреев в Афгане объясняется тем, что они все же были малость поумнее и меньше русских ходили в самоходы за водкой. :) :)
    Ну и возможно их просто туда меньше посылали, как менее надежных, все ж таки заграница.
    Интересно было бы посмотреть статистику евреев-срочников в группах войск, имхо их там должно было быть много меньше, чем в округах.

    С уважением - ТС.
     

Поделиться этой страницей