• Zero tolerance mode in effect!

Евреи в армиях и войнах других стран

ОК, Вики пишет по рюсске:
Родился в Ростове-на-Дону в еврейской семье. Отец — Лев Моисеевич Куников, работал инженером-машиностроителем; мать — Татьяна Абрамовна Хейфиц (1875—1957), была домохозяйкой[1][2][3]. Сестра — театровед Елена Львовна Финкельштейн (1906—1971), жена театрального педагога Владимира Львовича Финкельштейна[4].
У родителей - евреев родился чисто русский ребёнок Цезарь.

Ещё вопросы ?
 
Это вы, кажется, форумом ошиблись.
Когда кажется креститься нужно, если вы христианин. Если мусульманин то сделайте намаз. Если иудей почитайте Тору.
ОК, Вики пишет по рюсске:
Родился в Ростове-на-Дону в еврейской семье. Отец — Лев Моисеевич Куников, работал инженером-машиностроителем; мать — Татьяна Абрамовна Хейфиц (1875—1957), была домохозяйкой[1][2][3]. Сестра — театровед Елена Львовна Финкельштейн (1906—1971), жена театрального педагога Владимира Львовича Финкельштейна[4].
У родителей - евреев родился чисто русский ребёнок Цезарь.

Ещё вопросы ?
Тяжелый случай. Ты даже не можешь осмыслить мой пост
А измерять черепа и копатся в родословной( отец и мать были евреями) это не туда обратились.
Включай наконец то мозги, я никак не оспаривал еврейское происхождение Куникова. Я оспорил лишь тот дебильный факт что ГСС он получил исключительно изза того что его записали русским.
 
Я уже устал реагировать на твою быдлячесть.
факт что ГСС он получил исключительно изза того что его записали русским.

Нет. его записали русским, чтобы присвоить ГСС, а не
присвоили ГСС, потому что он был записан русским
 
Включайте

Может уже начнете включать мозги и перестаните пороть чушь?
1.Фамилии указывались точь в точь как в документах.
2. Куников Цезарь Львович вполне нормальное русское ФИО. Учитывая что в те времена была мода на странные имена, Цезарем никого не удивишь. А измерять черепа и копатся в родословной( отец и мать были евреями) это не туда обратились. Вам в соседнюю страну, к тем с кем собственно и воевал Куников.
3. А под две сотни евреев ГСС, причем имеющие 146% еврейские ФИО наверное тоже переделали в русских? Вы знаете что такое подлог?

От 170 до 177 евреев получили звание Героя Советского Союза, что ставит их на 4 место после русских (7998 человек); украинцев (2021 человек) и белорусов (299 человек), примерно наравне с татарами (161 человек).

как видим происхождение на получение ГСС абсолютно не влияет



За годы войны орденами и медалями награждено 160772 воина-еврея — четвертое место среди всех народов СССР по числу боевых наград после русских, украинцев и белорусов. Но на 1 июня 1943 года евреи были на третьем месте среди награжденных (вслед за русскими и украинцами).


Их тоже русскими записали?
Третье сообщение на форуме и включаете дурака.
"Лучше молчать, чем говорить".

Я уже устал реагировать на твою быдлячесть.
.....
Это очень мягко.
"Счетовод" даже не учитывает, что основное к-во награждений происходило тогда, когда большая часть евреев была уже уничтожена.
 
Я уже устал реагировать на твою быдлячесть.


Нет. его записали русским, чтобы присвоить ГСС, а не присвоили ГСС, потому что он был записан русским
К чему эта ложь? Я же вам предоставил данные что за годы ВОВ около 200 евреев были ГСС. Их тоже записывали русским чтобы наградить? Перестанье вколючать дурочку.
Либо Куников изначально проходил как русский по документам(несмотря на свое еврейское происхождение) либо писарь когда оформлял документы записал его русским, потому что его фамилия русская, имя допостуим итальянское, отчество русское. Что указывало на его еврейское происхождение? Да ничего, это собственно никого и не интересовало.

На чем основано твое удтверждение его записали русским, чтобы присвоить ГСС?
 
Рапопорт. Навскидку. И таких было массы
Вы неправы и очень
А что с Рапопорт? Я не вкурсе...
Третье сообщение на форуме и включаете дурака.
"Лучше молчать, чем говорить".
есть что то возразить по существу?
Это очень мягко.
"Счетовод" даже не учитывает, что основное к-во награждений происходило тогда, когда большая часть евреев была уже уничтожена.
Причем тут уничтожение евреев в годы ВМВ, Цезарь Куников, и основное количество награжденных?
 
По существу, новичек на форуме, почитать сначала должен, прежде чем писать разные бредни.
Если бы не было ШОА, то и призванных евреев в 1943-1945 было бы больше, а именно тогда производилось основное к-во награждений.
РККА освобождала от нацистов территории, фактически без евреев, уничтоженных во время оккупации.

Федор Котанов: «Куников ведь еврей»
Эти слова о своем командире сказал автору бывший начальник штаба отряда. Да, именно «ведь». Во всех личных и служебных документах Куников значился евреем, но в наградном листе, подписанном Г.Н. Холостяковым и И.Е. Петровым, его представили русским – очевидно, по согласованию с ними. Эта неверная запись, сделанная из лучших побуждений, позже много лет воспроизводилась в печати. Впервые Куников был назван русским в 1958 г. в сборнике «Герои и подвиги. Советские листовки Великой Отечественной войны», а затем и в других изданиях. По этой причине даже редактор еврейского журнала «Советиш Геймланд» Арон Вергелис не принимал статьи о Куникове. К 25-летию Победы в журнале предполагалась публикация списка Героев Советского Союза, и московский еврейский историк Абрам Приблуда поручил автору этих строк найти и скопировать документы Куникова, содержащие «пятую графу».
С письмом редакции я направился в Центральный военно-морской музей, но там, кроме фронтовых фотографий Куникова и телефона его двоюродной сестры, ничего нужного не нашел. Виктория Владимировна Компанеец любезно согласилась принять меня для беседы, но документов брата у нее не оказалось, и она посоветовала позвонить или написать старшей сестре Куникова, специалисту по французскому театру Елене Львовне Финкельштейн. Тут мне припомнилось, что она присутствовала при спуске на воду океанского танкера «Цезарь Куников» в 1968 г. Я написал ей. «Документы Цезаря, о которых Вы меня спрашиваете, у меня есть,- отвечала Елена Львовна. – Но я могу их Вам предоставить лишь при согласии на это сына Цезаря Юры». Однако Юрий Цезаревич на письмо Приблуды не ответил. Не было надежды получить документы и у его матери, украинки Натальи Сидоровой (после войны она вышла замуж за адмирала Холостякова).
И все-таки я поехал в Москву. Вначале, по совету Виктории Владимировны, встретился с бывшим секретарем Куникова Джульеттой Баттистини. «Наташа не антисемитка, но как себя поведет – не знаю»,- сказала она мне. Наталье Васильевне я позвонил из автомата и, изложив свою просьбу, услышал: «Эти документы у меня есть, но я их вам не дам». Я выразил сожаление и попрощался. «Нет, нет, - вдруг сказала она, - я хочу на вас посмотреть». Я удивился: зачем? Но все же согласился.
В квартире на Тверском бульваре Куниковы жили до войны. Наталья Васильевна встретила меня, усадила на стул и села очень близко напротив. В свои 60 лет она еще сохранила следы былой красоты, но сильно располнела. Вначале Наталья Васильевна объяснила мне, что в СССР каждый (она почему-то сказала «любой араб») может принять любую национальность. Затем в ее голосе зазвучали жесткие нотки: «Ну, расскажите, что это за еврейский журнал и кто его разрешил». Я сказал, что «Советиш Геймланд» учрежден по решению правительства, но она продолжала с угрозой в голосе: «Я выясню, что это за журнал, я узнаю, кому он нужен». Я посоветовал ей обратиться с претензией к советскому правительству (она обиделась) и спросил, дома ли Георгий Никитич. Адмирал мылся в ванной, и я попрощался. Вспомнилось, что Виктория Владимировна мне сказала: «После войны Цезарь бы с ней развелся...»
Вернувшись в Ленинград, я, по указаниям Виктории Владимировны, разыскал на Еврейском кладбище могилу матери Куникова Татьяны Абрамовны и сфотографировал ее на фоне шестиконечных звезд на соседних памятниках. А затем Виктория Владимировна преподнесла мне сюрприз: положила на стол еврейскую поминальную книжку семьи Куниковых – туда была вписана мать Льва Моисеевича Клавдия Монисова. Я сфотографировал эту книжку. Затем передал все фотографии Абраму Соломоновичу, а он предъявил их Вергелису. «Письмо в редакцию» А. Приблуды и И. Брегмана появилось в журнале в августе 1970 г., вскоре за ним последовала большая статья. Цезарь Куников вернулся, после многолетнего перерыва, в еврейскую печать.

маршала А.А. Гречко. В статье «Наша общая Победа» в журнале «Новое время» от 5 мая 1972 г. он назвал шестерых героев, погибших в битве за Новороссийск, и среди них «командира легендарного десанта на «Малую землю» еврея Цезаря Куникова». Эти слова всесильного министра обороны не посмели выбросить из текста ни редактор, ни цензор. Затем свое слово о Куникове сказали – правда, не публично - военные историки. В 1977 г. Воениздат выпустил сборник «Герои Советского Союза Военно-морского флота»: Куников там, наконец, был назван евреем. Но... сборник снабдили грифом секретности!
 
По существу, новичек на форуме, почитать сначала должен, прежде чем писать разные бредни.
Если бы не было ШОА, то и призванных евреев в 1943-1945 было бы больше, а именно тогда производилось основное к-во награждений.
РККА освобождала от нацистов территории, фактически без евреев, уничтоженных во время оккупации.

Федор Котанов: «Куников ведь еврей»
А я разве это отрицал? Что за дурная привычка домысливать за собеседника, а потом на основании своих домыслов обвинять в чем то?Евреи отлично воевали.
 
Mezhiricky_012.jpg
1515858064339.png

Из фотографий семейного архива. Слева Цезарь с отцом, Львом Моисеевичем, 1915 г. Справа Цезарь, его сестра Елена Львовна, А.Л.Финкельштейн при подготовке ими Цезаря к поступлению в Военно-морское инженерное училище им. Дзержинского, 1929 г.​
 
Эти слова о своем командире сказал автору бывший начальник штаба отряда. Да, именно «ведь». Во всех личных и служебных документах Куников значился евреем, но в наградном листе, подписанном Г.Н. Холостяковым и И.Е. Петровым, его представили русским – очевидно, по согласованию с ними. Эта неверная запись, сделанная из лучших побуждений, позже много лет воспроизводилась в печати

Или просто не внимательность составителя списка награжденных, Холостяков и Петров могли просто не знать о еврейском происхождении Куникова.

. Впервые Куников был назван русским в 1958 г. в сборнике «Герои и подвиги.

Только что же разбирали что апервые его назвали русским в списке награжденных

Почему ему http://cyclowiki.org/wiki/Бирбраер,_Евгений_Абрамович присвоили звания ГСС посмертно без всяких заговоров по смене национальности, а вот Куникову обязательно бы не присвоили, и пришлось писать то что он русский?
 
Позвольте напомнить - это военно, но исторический форум.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рапопорт,_Иосиф_Абрамович
Да это все понятно, награду ГСС давали крайне не охотно. И врятли в не получении ГСС сыграло его происхождение.
Из 34 миллионной армии Звезду получили меньше 12000 человек, и основная масса летчики.
 
Всякое было.
14 лётчиков-евреев совершили подвиг, направив свой подбитый самолёт на скопление вражеских войск:
Исаак Зиновьевич Прейсайзен,
Исаак Моисеевич Бецис,
Исаак Абрамович Иржак,
Зиновий Абрамович Левицкий,
Исаак Давыдович Шварцман,
Илья Борисович Катунин,
Израиль Капелевич,
Виктор Чернявскй и др.
Звание Героя присвоили только двоим, - И. Катунину, очевидно, ввиду неясности нацпринадлежности его фамилии и Шику Кордонскому — лишь в 1990 (!) году, хотя свидетелями его подвига 28 сентября 1943 года была вся эскадрилья.
 
Ни капли не оспаривая их Подвиг. Я вынужден заметить что не каждый таран(я не про этот список, а вообще) был совершен сознательно. Зачастую это ошибка пилотирования, гибель летчика или потеря управления в связи с неисправностью самолета. Штурмовики летали очень низко буквально 50-100 метров над колоннами противника. И в случае выше перечисленных факторов происходило моментальное столкновение с вражеской колонной или с самолетом.
 
Ни капли не оспаривая их Подвиг. Я вынужден заметить что не каждый таран(я не про этот список, а вообще) был совершен сознательно.
Я и не спорю. Но говорю же всякое бывало. Вот Раппопорта трижды представляли,а вот
Четыре раза представляли к званию Героя Советского Союза гвардии полковника Вениамина Ароновича Миндлина. Впервые – в августе 1943 года, когда, командуя 10-й механизированной бригадой, «остановил продвижение дивизии СС “Великая Германия” и вместе с другими овладел г. Котельба». Второй раз – в сентябре 1944 г. «за исключительное мужество, проявленное в боях на Сандомирском плацдарме». В третий раз – в мае 1945 г. за «исключительное личное мужество и умелое руководство операциями 11-го отдельного тяжелого танкового полка во время прикрытия фланга 1-й танковой армии в районе Цильцефирц – Шифельбан». В четвертый раз – в связи с 20-летием Победы над Германией.
Трижды был представлен к званию Герой Советского Союза командир 342-го гвардейского тяжелого самоходного Новоград-Волынского артиллерийского полка подполковник Семен Борисович Фишельсон.
Первый раз – 7 ноября 1944 г. «за героические подвиги, высокое мастерство в управлении батареями и проявленные при этом доблесть и мужество». Речь шла о боях во второй половине октября 1944 г. в районе Квятково (2-й Белорусский фронт). Второй раз – в апреле 1945 г. (после освобождения г. Гдыня) командующим бронетанковыми и механизированными войсками 2-го Белорусского фронта генерал-лейтенантом Чернявским. Представление утвердили комфронта маршал Советского Союза К.К.Рокоссовский и член Военного совета фронта генерал-лейтенант М.И.Субботин. Третий раз – в июне 1945 г. И снова – отказ.
Так же неоднократно был обойден заслуженными наградами подполковник В.Х.Гоникман. 29 ноября 1945 г. части 15-й гвардейской стрелковой дивизии, переправившиеся на левый берег Одера, были атакованы, смяты и начали отступать, что грозило потерей плацдарма и разгромом дивизии. В этот момент начальник штаба дивизии подполковник В.Х.Гоникман, собрав штабных офицеров, разведчиков и связистов, взял автомат и, скомандовав этой горстке бойцов: «В атаку! За мной!», пошел вперед. Порыв атакующей горстки был таков, что отступавшие соединения остановились и тоже бросились в контратаку. Немцы были отбиты и плацдарм даже расширен. Видевший эту атаку с противоположного берега командир 34-го гвардейского корпуса генерал-лейтенант Л.В.Бакланов немедленно приказал представить В.Х. Гоникмана к званию Героя Советского Союза.
В письме командира 15-й гвардейской дивизии от 2 октября 1945 г. генерал-майора П.Чиркова говорится, что он представлял гвардии подполковника В.Х.Гоникмана к званию Герой Советского Союза за подвиг на Одере, к ордену Ленина за руководство боями под Гронау и к ордену Суворова за умелое управление войсками в боях под Прагой.
«Ни по одному из этих представлений гв. подполковник Гоникман награжден не был, хотя прошло довольно много времени. Всюду он показывал… образцы личной храбрости, инициативы… где командиры полков были не уверены в своих решениях, туда направлялся подполковник Гоникман, восстанавливал положение и умело нацеливал части на выполнение поставленных задач…». Генерал П.Чирков снова просит рассмотреть его представления. Однако и они тоже остались без ответа.
 
Назад
Сверху Снизу