Евреи в армиях стран Оси

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#1
Кстати, евреев, воевавших на стороне Гитлера, в советский плен угодило 10 тыс. Это - только пленные!
"В воздухе повисло напряженное молчание. Запахло грозой..."(с)
Возможно имеются в виду евреи, мобилизованные Венгрией и Румынией до начала там (под давлением Германии) антиеврейских акций.
 
#2
Да, было такое. Ладно, не будем углубляться. Это у меня уже "условный рефлекс", ибо больше всех подобными фактами любят размахивать ревизионисты.
 
#3
464147 военнопленных составляли французы, чехи, бельгийцы и т.п.- т.е. представители стран, не объявлявших нам войну 766147 военнопленных - венгры, румыны, итальянцы и другие, объявившие нам войну вместе с Гитлером. Кстати, евреев, воевавших на стороне Гитлера, в советский плен угодило 10 тыс. Это - только пленные!
Позвольте полюбопытствовать из какого источника такие цифры ?

По Кривошееву , пленные Германии и ее союзников:
Немцы - 2,388,443
Венгры – 513,766
Румыны – 229,382
Австрийцы – 156,681
Чехи и словаки вместе –69,977
Поляки – 60,277
Итальянцы – 48,957
Французы – 23,136
Югославы – 21,830
Голландцы – 4,730
Финны – 2,377
Бельгийцы – 2,014
Люксембуржцы – 1,653
Испанцы - 452
Датчане - 456
Норвежцы -101

Евреи , ау ? Цифра в 10 000 евреев , взятых в плен Красной армией высосана из пальца. В советских лагерях пленных сортировали не по национальности , а по государственной принадлежности. Судите по списку - чехи и словаки указаны вместе , бельгийцев никто не поделил на валлонов и фламандцев, про югославов я вообще молчу.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#4
Откуда цифра и верна ли она или "высосана из пальца" я не знаю, но в принципе из 0.75 млн венгров и румын вполне могло набраться 10,000 евреев.
 
#6
Откуда цифра и верна ли она или "высосана из пальца" я не знаю, но в принципе из 0.75 млн венгров и румын вполне могло набраться 10,000 евреев.
см. "Военно-Исторический журнал" 1990, №9, с 39-46 - там среди многих приводится цифра 10173 еврея. Есть вообще экзотика - например, люксембуржцев в плену было 1652, французов 23136, датчан 457, чехословаков 69977, цыган 383.

Кто были эти евреи? Возможно, действительно из венгров и румын. Наверняка были они и у итальянцев. Не исключено, что в евреи, чтобы избежать возможного наказания записались некоторые немцы, которым фамилия позволяла.
Но я от людей служивших у немцев знаю, что евреи были и в Вермахте. Довольно много евреев привлёк в своё время Канарис, у которого был в связи с этим даже конфликт с Эйхманом - закончившийся в пользу Канариса.
 
#7
Да и в финской армии их было немало.
О финнах и евреях написано в "Новый Петербург", 2001,№11 с.5. Я цитирую по ссылающемуся на "Новый Петербург" Мухину"Убийство Сталина И Берия":

"Оказалось, что в осаждавшей Ленинград финской армии служило не менее трёхсот не то что евреев, а верующих иудеев! Всем им, согласно демократическим законам Финляндии, была предоставлена возможность соблюдать свои религиозные обряды, для чего неподалёку от линии фронта, на реке Свирь, в разборном финском домике оборудовали походную синагогу.
Обрезанные финские парни сражались за грядущее торжество Третьего Рейха и Великую Финляндию до Архангельска не хуже, чем самые отборные эсесовцы. Двое из них - майор Лео Скурник и унтер-офицер Соломон Класс - были даже представлены немецким командованием к ...Железному Кресту 1 класса! Думается, и среди прочих военнослужащих-евреев Германии и её союзников можно будет обнаружить ещё немало столь же отличившихся".
 
#8
По моему имеет место отклонение от темы ...
Тем не менее по-поводу евреев в финской армии могу добавить следующее :
Несколько лет назад по одному из израильскиx каналов прошел сюжет о встрече евреев - ветеранов Второй Мировой . Среди ниx был один финский еврей,воевавший в финской армии на стороне Германии . В частности он рассказывал о капитане финской армии по имени Соломон ,который отказался получать Железный Крест из рук немцев .

Меня зто не удивляет ,т.к . ,согласно всему что я читал, в Финляндии не было антисемитизма и финские евреи были патриотами своей страны -противника СССР .
 
#9
464147 военнопленных составляли французы, чехи, бельгийцы и т.п.- т.е. представители стран, не объявлявших нам войну 766147 военнопленных - венгры, румыны, итальянцы и другие, объявившие нам войну вместе с Гитлером. Кстати, евреев, воевавших на стороне Гитлера, в советский плен угодило 10 тыс. Это - только пленные!
Позвольте полюбопытствовать из какого источника такие цифры ?

По Кривошееву , пленные Германии и ее союзников:
...

В советских лагерях пленных сортировали не по национальности , а по государственной принадлежности. Судите по списку - чехи и словаки указаны вместе , бельгийцев никто не поделил на валлонов и фламандцев, про югославов я вообще молчу.
Я цитирую по Мухину, который ссылается на "Военно-исторический журнал" 1990, №9 с 39-46. Там приводятся данные по пленным в период с 22.06.41г. по 2.09.45. Цифры там очень близки к Кривошеевским (думаю, они там взяты в основу, если вобще не передраны) но дополнены. Что касается деления пленных по госпринадлежности, то обратите внимание на деление на румын и молдаван а так же на цыган. Румыны - 187370, молдаване 14129 - ясно, что в основном, они служили у румын. Цыган в плен угодило 383 - страны Цыгания я не припомню, видимо они тоже служили у румын.
 
#10
Да и в финской армии их было немало.
Немало , это сколько ? Вся еврейская община Финляндии насчитывала около 2000 человек. Так что в финской армии могло служить не более 200-220 eвреев (10-12 %).
 
#12
Откуда цифра и верна ли она или "высосана из пальца" я не знаю, но в принципе из 0.75 млн венгров и румын вполне могло набраться 10,000 евреев.
принципе может быть всё , но я предпочитаю факты. А факты говорят о том , что Антонеску и Хорти изгнали евреев из армии ешё задолго до начала ВМВ. Венгры в 43м формировали из евреев , на новоприобретённых территориях (часть Словакии , которую они получили при разделе Чехословакии) рабочие роты , для строительства укреплений и рытья окопов. Многие из них бежали к русским. В СССР этих евреев мобилизовали в чехословацкие части.
 
#13
В 1941-44 годах в финской армии на стороне гитлеровской Германии воевало около 300 евреев.
К концу 39 года из 3,5 миллионов человек населения в Финляндии было около 2000 евреев, включая 300 беженцев из Центральной Европы. Большинство из них переселились в Финляндию в 20-е годы из Польши и Советского Союза. В "Зимней войне" из 200 евреев на передовой погибло 13 человек.
ЕВРЕИ, СРАЖАВШИЕСЯ ЗА ФИНЛЯНДИЮ
http://www.vestnik.com/issues/1999/0511/win/letters.htm#4
 
#14
исторический казус,
но евреи по бабушке-дедушке действительно воевали в вермахте.
данные приводились в одной еврейской питерской газете. И были таких сотни тысяч.
Ведь если вспомнить, то Германия в 19 веке была страной самой активной ассимиляции.

Был там один мужик по имени кажется Вернер Гринберг, по галахе еврей, с которого нацисты делали бронзовые изваяния как с образцового дойче зольдат.

А что касается итальянской муссолиниевской армии, то евреи вообще там служили по полной программе и вполне могли оказаться на восточном фронте.
 
#15
Валенок, опять вас губит невежество :D

исторический казус,
но евреи по бабушке-дедушке действительно воевали в вермахте.
.
Речь идет о потомках евреев-выкрестов во втором/ третьем поколении, которые по Нюрнбергским законам считались уже арийцами. С точки зрения евреев люди эти перестали считаться евреями с момента, как только их бабушкидедушки крестились.
Так что речь идет об обычной провокации нынешних ревизионистов, гуртом записавших в "евреи" людей, никогда ими не являвшихся.

А что касается итальянской муссолиниевской армии, то евреи вообще там служили по полной программе и вполне могли оказаться на восточном фронте.
Очередная ваша ложь по причине толи злопыхательства, толи невежества...
Напоминаю, что в Италии в 1937-1938гг. были введены Антиеврейские законы, наряду с прочим запрещавшие евреям службу в армии и на флоте.
Вы евреев ищите там, где их никогда не было :D
 
#17
А вообще складывается интересная картина. Евреи воевали в финской армии, вермахте, хонведе, армата регала, железные кресты получали - и только в Советской армии они воевали на ташкентском фронте.

(Это была грустная шутка).
 
#18
А почему евреи не должны были воевать за Финляндию и Италию.
Ни Мусолини ни Маннергейм им ничего плохого не сделали в отличии от нацистов и коммунистов.

Другое дело, что Муссолини послал дивизию-другую на восточный фронт в качестве символического жеста доброй воли. И там вполне могли оказаться евреи. А со стороны Финляндии и этого не было. Технически финские войска перешли границу СССР, но ведь и СССР не особенно был щепетилен в подобных вопросах с Финляндией и поэтому не должен быть в обиде.
 
#19
Другое дело, что Муссолини послал дивизию-другую на восточный фронт в качестве символического жеста доброй воли
Жест был далеко не символическим. На территории СССР воевала целая итальянская армия (8-я армия). Только пленным в войне с СССР итальянцы потеряли около 50 тысяч человек.
Технически финские войска перешли границу СССР, но ведь и СССР не особенно был щепетилен в подобных вопросах с Финляндией и поэтому не должен быть в обиде.
Финны , в отличии от других союзников Германии , обьявили войну СССР лишь 26-го июня. Финны утверждают , что 25-го июня советские ВВС бомбили Хельсинки, русские естественно отрицают.
 
#20
Не знал про целую армию.
Так же не знал, что Финляндия когда-либо была союзником Германии.

А 26 Июня наверное потому, что к этому времени Вермахт дошёл до международной границы СССР. До этого момента (22-26 июня) драка в восточной европе их не волновала.

Официально первая жертва США во ВМВ это капитан морпеха из охраны посольства США в Хельсенки. Он погиб во время того самого налёта, которого не было по коммунистской версии.