Здравоохранение, страховые компании и справедливость
- Автор темы diman
- Дата начала
Я так понимаю, что в идее всеобщего медицинского страхования нет ничего дурного (вон - любящие ходить строем немцы что-то такое еще при Бисмарке замутили и не жаловались). Просто в США была своя система здравоохранения до того, как воссиял гений Обамы, и со своими задачами она как-то справлялась. Насчет говномедицины - это ты Германию, брат, не знаешь.
В "обамакэре", может, и не было бы ничего плохого, если бы его делали как-то осторожно и продуманно, а не для галочки. В реале получилось, что страховки подорожали, условия для многих людей ухудшились, а выиграли от этого социального чуда только очень немногие - американцы объяснят лучше. Кроме того, по крайней мере, в начале были аццкие организационные косяки (с сильным запахом кумовства) со всякими там неработающими сайтами. Кстати, что меня очень огорчает, что все эти Буши, Обамы, Клинтонши - мало того, что мерзавцы, так еще и банально плохие организаторы. Вернемся к теме Хиллари и выборов - все эти кнопки "перегрузка" (госсекретарь США сэкономила долларов 10 на переводчике - или распилила 10000, как знать?) или лого предвыборной кампании, слабанное за 5 минут в Ворде... Грустно...В России обыватели уверены, что медицина В США, Германии и Израиле на порядок лучше отечественной. А если почитать показания очевидцев из этих стран и сравнить, то выясняется что не такая уж плохая медицина в РФ ... была... до недавнего времени, до ее реформы.
Если почитать показания очевидцев из других стран, то может оказаться, что их проблемы относительны, для кого-то их проблемы - светлое будущее. В Нигерии, наверноe, тоже можно найти хорошего врача, но всё же с Германией её сравнивать не стоит. В конце-концов, россияне которые голосуют ногами и долларом, они не дураки.
Последнее редактирование:
Про США и Германию ничего не могу сказать, но тесно общался на одном профильном форуме с лечащимися в Канаде и Израиле и очень разочарован тем что узнал. Много мифов развеяно и розовых очков потеряно. И не о профессионализме речь а именно о системе и таких вещах как доступность квалифицированных врачей, оперативное обезболивание, госпитализация при серьезных проблемах, оперативная доступность лекарств и т.п.
Не стану вас разубеждать.
alexey_k
Помножен на ноль
Вот насчёт медицины Рабинович напел недавно на другом форуме, сам не бывал, судить не могу...
Товарищ продолжает (пардон, без абзацев)
Товарищ продолжает (пардон, без абзацев)
Я вам расскажу как я лечился в США:
Сначала я приходил к врачам со своей проблемой и надеялся на волшебное излечение, ведь медицина в США самая передоваяПосле того как меня в третий раз отправили пить ибупрофен я изменил тактику. Теперь я изучаю русские форумы по интересующему меня вопросу, а потом иду к доктору и говорю ему какие анализы мне нужно сделать, после того как я сделал анализы я иду обратно на форум и там задаю вопрос о том, как мне действовать дальше. Из последнего — сделал МРТ. В отличие от МРТ в Киеве/РФ, здесь вам никто не пишет вывод, а отправляет к врачу, врач посмотрел на МРТ две минуты и сказал что всё ок, но предложил артроскопию т.к. там всё будет видно.
В результате я отсканировал МРТ и отправился онлайн искать ответы на свои вопросы. Чтобы вы больше прониклись, за этот год моей страховой медицина США выставила 9000$ счетов, из которых 2500$ заплатил я из своего кармана. Результата 0. Зато все доктора поголовно ходят в блестящих туфлях по 400-500$. Большего лохотрона я в своей жизни не встречал. При этом когда ты начинаешь задавать вопросы, врач начинает кривиться, потому как 150$ он за 2 минуты уже отработал и ему срочно нужно бежать к следующему пациенту, а если возникнут вопросы, то ты запишись ещё раз и не забудь 150$. Была бы моя воля, к стенке бы ставил таких докторов. Так что не надо смеяться над медициной в бСССР, на данный момент кроме цен я разницы в медицине не вижу.
От: opt1k
Дата: 05.11.16 04:28
Очередной перл. Сдавал анализ на Х, сегодня звонят и говорят — у вас всё ок. я грю — Ура. а какой параметр Х? 5 минут молчания — ой, а в ваших результатах нету этого параметра.ИМХО, количество самозванцев здесь не меньше, чем в бСССР. Ситуация чем-то напоминает ситуацию в ИТ в Украине, люди видят, что в ИТ можно неплохо зарабатывать и бегут туда стадом. Меня уже тошнит от большинства местных врачей, единицы из них могут называться врачами, остальные просто самозванцы и срать хотели на твои проблемы.
В больнице другая проблема: счета. Я в больницу ездить боюсь теперь и стараюсь обходить её стороной. В частной клинике я за услугу заплачу 500$ а в больнице 2500$, я уже изучил этот вопрос детально, не смотря на это, моя страховая именно эту самую больницу ставит в приоритете, когда я ищу доктора в сигне. Я думаю у них негласная договорённость по отмыванию бабла. При этом рейтинг у больницы 2.7. Зато на паркове есть valet parking, а в вестибюле старбакс с супермаркетом.
Я когда туда пришёл в первый раз подумал что в ТРЦ попал.
Последнее редактирование:
А чо так толсто? Посмотрим на лучшие годы совка?
Продолжительность жизни в СССР с 1958-1959 по 1982-1983 годы, лет
http://demoscope.ru/weekly/2011/0487/tema03.php
Данные по Штатам лень гуглить, но, думаю, Вы догадываетесь что там
Продолжительность жизни в СССР с 1958-1959 по 1982-1983 годы, лет
http://demoscope.ru/weekly/2011/0487/tema03.php
Данные по Штатам лень гуглить, но, думаю, Вы догадываетесь что там
Владимир123
Помножен на ноль
А чо так толсто? Посмотрим на лучшие годы совка?
Продолжительность жизни в СССР с 1958-1959 по 1982-1983 годы, лет
http://demoscope.ru/weekly/2011/0487/tema03.php
Данные по Штатам лень гуглить, но, думаю, Вы догадываетесь что там
ну фактор алкоголизма и массового пофигизма россиян отрицать сложно а именно эти факторы мягко говоря влияют на продолжительность жизни весьма сильно
А чо так толсто? Посмотрим на лучшие годы совка?
Продолжительность жизни в СССР с 1958-1959 по 1982-1983 годы, лет
http://demoscope.ru/weekly/2011/0487/tema03.php
Данные по Штатам лень гуглить, но, думаю, Вы догадываетесь что там
А чё сразу "корм, толсто"?
Вам уж слова не скажи...
Вот график по Штатам - интересно, что в 1960-х был практически паритет.
Может, это жизнь у нас сильно нервная...
Дак две болезни - х-ня и п-ц.
Х-ню лечить смысла нет, сама пройдёт, п-ц тоже, ибо неизлечим.
ИМХО
Алкоголизм - от "хорошей" жизни
Пофигизм - от того, что все равно рядовые россияне ни на что не влияют (Чуров
)Но Царь Батюшка и Бояре естественно не причем
Ну и еще (потребление алкоголя на душу населения):
Литва 12.9 12.7 14.4 14.3
Эстония 11.4 12 12.2 11.8
Франция 11.8 11.8 11.7 11.1
Чехия 11.4 11.5 11.6 11.5
Ирландия 11.6 11.7 11.5 10.6
Люксембург 11.4 11.4 11.3 11
Германия 11.2 11.2 11.2 10.9
Россия 11.1 11.2 11.2 14.2Сравним с продолжительностью жизни?
Владимир123
Помножен на ноль
ИМХО
Алкоголизм - от "хорошей" жизни
Пофигизм - от того, что все равно рядовые россияне ни на что не влияют (Чуров
Но Царь Батюшка и Бояре естественно не причем
Ну и еще (потребление алкоголя на душу населения):
Ирландия 11.6 11.7 11.5 10.6
Сравним с продолжительностью жизни?
а культура пития а черный рынок? пофигизм не совсем от того. менталитетс который трудно победить. вот например детские кресла в авто это заговор ретейла и мусоров. пристегнутый ремень это не ваше дело тем более друг моего друга был бы пристегнут разбился бы нафиг а так вылетел из авто и остался жив и так далее.
ИМХО
Алкоголизм - от "хорошей" жизни
Пофигизм - от того, что все равно рядовые россияне ни на что не влияют (Чуров
Но Царь Батюшка и Бояре естественно не причем
Ну и еще (потребление алкоголя на душу населения):
Сравним с продолжительностью жизни?
Литовцы квасят не меньше, а ишь, обскакали.
Дело не в этом. А в системе здравоохранения: уровне медицины и ее системе - страховой медицине. Когда при регулярном обследовании (обязательном) на ранней стадии все обнаруживают.
А не тогда, когда метастазы в позвоночнике, как у нас.
ИМХО, проблема американского здравоохранение не в самом качестве, а в непропорциональной этому качеству стоимости.Я так понимаю, что в идее всеобщего медицинского страхования нет ничего дурного (вон - любящие ходить строем немцы что-то такое еще при Бисмарке замутили и не жаловались). Просто в США была своя система здравоохранения до того, как воссиял гений Обамы, и со своими задачами она как-то справлялась. Насчет говномедицины - это ты Германию, брат, не знаешь.
Совокупная годовая стоимость расходов на здравоохранения в Израиле достигает около 8% от ВВП, в европейских странах и Канаде 9-10%, а в США 17-18% (Более 10 тысяч долларов на человека). То-есть в то время, как медицинская защищенность среднестатического американца уступает той, на которую может рассчитывать израильтянин или европеец, американская экономика тратит на это в 2-3 раза больше, чем другие. Это результат многолетнего лоббирования в Конгрессе интересов медицинских страховщиков, учреждений и фармацевтических фирм. При Обаме положение стало еще хуже, прямые расходы американцев увеличились, а качество ухудшилось. Ни Обама, не его оппоненты не посмели заняться настоящей проблемой: взвинчиванием цен на страховки, услуги и лекарства.