Игаль Амир

Да мы так каждый день на работу мчимся. А дамы ещё и красится успевают.
Кстати, машину Рабина, не должна была сопровождать охрана на дополнительном транспортном средстве? Особенно, после покушения и вероятной попытке повторного нападения.
Конечно должны. И перекрёстки ближайшие должны были быть перекрыты полицией для посторонних. Да и шёл он уже после выступления к машине, так что там в окрестностях должно было всё быть готово к отъезду ПМ и других ВИП персон. Сплошные зелёные коридоры. Но ехали почему-то очень долго. На руках быстрее донести получилось бы. Но никого ничего не удивляет.
 
О покойниках или хорошо или ничего (это и Шимона Переса в этом росказе касается ;)). Сказали Рабин-мученик, значит мученик.
Не холопское это дело вопросы серьёзным людям задавать.

Вообще от этой истории "воняет" в духе дела Задрова. Вот вроде всё доказано, а интуиция подсказивает что всё слишком "складно"

P.S.
Кстати вполне может быть и ситуация что всё было гораздо банальней.
Скажем навскидку того же Рабина могла его же служба охраны случайно в машине подстрелить (плитат кадур) без злого умысла.
На фото прекрасно видно что охрана с пистолетами в руках после такрита были.
Из-за этого всё и выглядит не совсем гладко, те же 8 минут (соображали что делать) езды, и тот же выстрел спереди.
Так как такой реально позор никому не выгоден списали все выстрелы на Амира который и так стрелял.
 
Последнее редактирование:
О покойниках или хорошо или ничего (это и Шимона Переса в этом росказе касается ;)). Сказали мученик, значит мученик.
Не холопское это дело вопросы серьёзным людям задавать.

Вообще от этой истории "воняет" в духе дела Задрова. Вот вроде всё доказано, а интуиция подсказивает что всё слишком "складно"
Чтобы не было неточностей и недопониманий, есть Багац. Почему-то кажется, что они занимаются абсолютно противоположным, не хочу писать чем, во избежание приезда группы зачистки.:sealed:
 
Ребята , не забывайте что речь о 95 годе , тогда уровень охраны был прямо скажем никакой ( да и потом он был не намного лучше , что то серьёзно изменилось только после убийства Ганди ( который Рехаваим Зееви , а не Индира ... ) .
И кстати , посмотри на недавний скандал с шофёром который возил Нетаниягу-джуниора . Тоже вроде бы должен быть не случайным человеком , а вот смотри ка , как на деле ...
Водитель ПМ, как и его охранники во все времена проходили специальную подготовку. Она всегда совершенствуется, но это не означает, что в 95 её не было. Знание карты, экстремальное вождение, отработки внештатных ситуаций, покушений, терактов - это азы. В 95-ом прекрасно знали, что такое политические ликвидации и теракты. Израиль сам во всю промышлял подобным более, чем какая иная страна. И опыт у ШБ был. Кстати говоря, не только водитель должен знать на зубок карту города, но и охранников надрачивали на это. С древних времён. С тех времён, как минимум, когда служба охраны начала разрабатывать и выбирать маршруты движения. Невозможно этим заниматься, если ты не знаешь карту города назубок и не умеешь ориентироваться. Я сейчас даже не про водителя ПМ. Все они проходят специальную подготовку и регулярные тренировки. Израиль воюющая страна, как никакая другая практикующая точечные ликвидации. Делать из ШБ совсем уж умственно отсталых не следует. Какую-никакую подготовку там давали.
Можно, конечно, предположить слабоумие личного водителя ПМ, с одновременной деменцией всей его охраны. Но доехать от центральной площади ТА до центральной больницы ТА 1 км ? "Ани ло мевин, ани нагаг оле хадаш иврит катн ба арец, бе русиа ани нагаг мехонит гдола автобус, ба арэц аколь ахэр ани нагаг рош а-мемшала. Эйх ани магиа ми Кикар Рабин Малкей Исраэль ле бейт холим Ихилов?"

Ну, такое.
 
О покойниках или хорошо или ничего (это и Шимона Переса в этом росказе касается ;)). Сказали Рабин-мученик, значит мученик.
Не холопское это дело вопросы серьёзным людям задавать.

Вообще от этой истории "воняет" в духе дела Задрова. Вот вроде всё доказано, а интуиция подсказивает что всё слишком "складно"

P.S.
Кстати вполне может быть и ситуация что всё было гораздо банальней.
Скажем навскидку того же Рабина могла его же служба охраны случайно в машине подстрелить (плитат кадур) без злого умысла.
На фото прекрасно видно что охрана с пистолетами в руках после такрита были.
Из-за этого всё и выглядит не совсем гладко, те же 8 минут (соображали что делать) езды, и тот же выстрел спереди.
Так как такой реально позор никому не выгоден списали все выстрелы на Амира который и так стрелял.
Вот только не надо сюда приплетать дело Задротова, гибель группы Дятлова, убийство Кенеди, случай, который а вот у нас однажды был тоже, убийство Кирова, Юлия Цезаря, Машерова, Листьева и прочее в таком духе, всё что кажется или не кажется странным и загадочным, сваливая в одну кучу. Чтобы в чём-то НЕ разобраться, нет ничего лучше, чем нагородить всё в одну кучу и тем самым любой первой попавшейся хернёй дискредитировать всю кучу скопом.
 
Водитель ПМ, как и его охранники во все времена проходили специальную подготовку. Она всегда совершенствуется, но это не означает, что в 95 её не было. Знание карты, экстремальное вождение, отработки внештатных ситуаций, покушений, терактов - это азы. В 95-ом прекрасно знали, что такое политические ликвидации и теракты. Израиль сам во всю промышлял подобным более, чем какая иная страна. И опыт у ШБ был. Кстати говоря, не только водитель должен знать на зубок карту города, но и охранников надрачивали на это. С древних времён. С тех времён, как минимум, когда служба охраны начала разрабатывать и выбирать маршруты движения. Невозможно этим заниматься, если ты не знаешь карту города назубок и не умеешь ориентироваться. Я сейчас даже не про водителя ПМ. Все они проходят специальную подготовку и регулярные тренировки. Израиль воюющая страна, как никакая другая практикующая точечные ликвидации. Делать из ШБ совсем уж умственно отсталых не следует. Какую-никакую подготовку там давали.
Можно, конечно, предположить слабоумие личного водителя ПМ, с одновременной деменцией всей его охраны. Но доехать от центральной площади ТА до центральной больницы ТА 1 км ? "Ани ло мевин, ани нагаг оле хадаш иврит катн ба арец, бе русиа ани нагаг мехонит гдола автобус, ба арэц аколь ахэр ани нагаг рош а-мемшала. Эйх ани магиа ми Кикар Рабин Малкей Исраэль ле бейт холим Ихилов?"

Ну, такое.
Тут пытаются оправдаться:
Шломо Хар-Ной
- Хотя это было хорошее и подготовленное подразделение, там хватало высокомерия. Грех гордыни поразил нас. Сочетание молодого возраста охранников, нашего чертового характера, характерного для «сабр»... Кроме того, руководители подразделения страдали от непонимания того, что происходит, не смогли оценить ситуацию в стране в то время.
- По иронии судьбы, во главе ШАБАКа стоял Карми Гилон, эксперт по еврейскому терроризму и радикальной правой идеологии, и он делал предупреждения перед убийством. Почему это не сработало?
- Здесь я обвиняю штаб ШАБАКа, который относился к подразделению, как «парням по сопровождению». Мальчики в красивых костюмах, которые близки к премьер-министру. Не было профессионального внимания или серьезного контроля. Это было очень маленькое подразделение. Я не знаю, сколько сотрудников там сегодня, но накануне убийства их было 69.
Чтобы отмазать, своих же и оскорбил (по сопровождению", чуть ли не "по вызову").
 
Тут пытаются оправдаться:
Шломо Хар-Ной

Чтобы отмазать, своих же и оскорбил (по сопровождению", чуть ли не "по вызову").
То, что они обосрались - объективная реальность (при любом сценарии). То, что оказались туповатее, чем в книгах и кино, тоже факт. Но совсем уж слабоумие разыгрывать не стоит. Водитель ПМ, не способный доехать от центральной площади до центральной больницы 1 км по прямой не заблудившись. Охранники не понимающие что вокруг происходит (в воюющей стране с наивысшим потенциалом и опытом террора и контртеррора) и кто это в стерильной зоне сидит час (или сколько он там томился) со стволом и потом подходит и несколько раз стреляет вупор? Затем, почему-то сообщившие жене Рабина, что это была инсценировка с холостыми патронами? Врачи идиоты и суд мед эксперты кретины, не способные отличить выстрел спереди от выстрела сзади, выстрел вупор, от выстрела с полутора метров, количество пулевых отверстий и прочее (там большой список). Мантажёры крупнейшего государственного телеканала, не знающие, что фальсифицировать запись видеосъёмки убийства, являющуюся важнейшей уликой, пририсовывая ей "для наглядности" вспышки выстрела, немножко нельзя. Ну кто ж мог подумать, что так делать нельзя? (ковыряясь в носу и кушая козюльки) Мы думали можно.

Ну, давайте включим поголовного дурака. Только все равно как-то не сходится. Даже аргуметны в стиле "бля буду!", которые демонстрируют следователи ШБ, как-то не доконца убеждают.
 
Кстати , это та же версия , к которой я пришёл в своё время , и о чём писал в этой же ветке , ровно 2 года назад

Мне в своё время повезло, и я немало общался с несколькими людьми,которые были непосредственными свидетелями описываемых событий (например полицейский-ясамник, который в тот вечер был там в охранении ). По итогам их рассказов,а также изучения материалов прессы,плюс прочтения всячечких консптралогических версий, я создал для себя картину произшедшего,как я это вижу (не собираюсь никого убеждать что эта картина верная,просто для меня это то, что отвечает на все вопросы).
Итак,если в двух словах,готовилась провокация,с якобы покушением на убийство,которое должно было счастливо провалиться,и в котором впоследствии можно было бы обвинить лидеров правого лагеря. Но кукла,которой должен был выступить Амир,оказалась несколько своевольной,и изменила планы самостоятельно,внеся в шоу момент неожиданности (вряд ли потому что он что то заподозрил,скорее решил просто симпровизировать,сделав шоу более зрелищным,не зная что это задумывалось лишь как шоу...). Результатом стали заменёные в последний момент патроны,которые и изменили финал пьесы.
О результатах мы все знаем .
 
А вот теперь посмотри , что говорит личный водитель Рабина , который НЕ был с ним в ту ночь . Вопрос , а кто же был за рулём ?

Водителей у ПМ несколько. Почему этот конкретный не был, а был другой - можно объяснить чем угодно. Жаль, что видео сильно урезано (видно даже по склейке совершенно разных участков улицы). Толком он ничего не сказал кроме того, что сомневается в официальной версии и считает, что Амир, по наставлению ШБ (Шампаньи) должен был стрелять холостыми. Но считает, что кто-то поменял патроны и стрелял боевыми. Когда-то давно, читал жену Амира в ЖЖ Трембовлер, она писала (если я не путаю), что Амир, не отрицая, что стрелял в Рабина, отрицает, что менял какие-либо патроны.
Водятел Рабина, считает, что была провокация ШБ, где что-то пошло не так. Это объясняет крики "срак! срак!" Объясняет странный звонок жене Рабина и её убеждённость, что это таргиль. Но не объясняет показания судмедэкспертов.

И да, очень клёво. Подозреваемый в подготовке убийства, с ведома ШБ сидит со стволом в стерильной зоне. Ну, типа, мы знали, что он хочет убить ПМ, но мы ж ему холостые дали? Так? Пусть сидит. Пусть стреляет. А как же он убил? Ну, наверное, поменял холостые на боевые? Вааау!!! Неужели так можно было? Как в анекдоте:
"- Внимание, всем полицейским! Преступник пытается покинуть здание! Перекройте все выходы!
- Сэр, в итоге он покинул здание.
- Вы перекрыли все выходы?
- Перекрыли, сэр.
- Но как же он его покинул?
- Сэр, вероятно, через вход.
"

Даже если принять во внимание этот идиотизм, то на скамье подсудимых по делу убийства должны сидеть ещё несколько человек, как минимум включая куратора Шампании, тогдашнего главу "евсекции" (код отдела, я так понимаю, писать нельзя? тогда пусть будет евсекция) и главу ШБ.
 
Что-то мне очень не нравится эта истерика "профессионального следака КГБ", 24 года уродливое лицо Игаля Амира каждый день стоит у него перед глазами? Он блин что, воспитанница института благородных девиц?

И он таки не ответил ни на одно форензическое утверждения деда, ни на одно.

Он не следак, чувак каман, причем из старых, тогда отбор был по иной схеме.

Чтобы стать куратором, два года ишачили каманом на подхвате, кто по хуже там и оставался .

Со второй интифады этот пиздец разогнали. А дибилов на пенсию.

Он хотел еще застрелить Амира из мести,но не стал (когда того доставили после задержания). Он толкает лекции на всех разведкурсах в системе от кабаша до кабаров.
 
Т.е. хотели устроить провокацию с холостыми патронами и прижать правых. Кто то позаботился, чтобы патроны были боевыми. Для гарантии чувака покатали еще несколько минут, непонятно, увеличилась ли концентрация свинца в организме за это время.
Нормально, чо...
Кряк, чОрный вертолёт уже вылетел?
 
Т.е. хотели устроить провокацию с холостыми патронами и прижать правых. Кто то позаботился, чтобы патроны были боевыми. Для гарантии чувака покатали еще несколько минут, непонятно, увеличилась ли концентрация свинца в организме за это время.
Нормально, чо...
Кряк, чОрный вертолёт уже вылетел?
Шломо Хар-Ной
- Здесь ключевой элемент, хотя он никогда не обсуждался в различных следственных комиссиях. Я имею в виду, что охранник 40 минут находился в четырех метрах от Игаля Амира. Он должен был обнаружить Амира и заранее им заняться. На допросе Амир заявил: «Если бы он только посмотрел на меня, я бы ушел». Он не сделал этого, самого необходимого при охране важной персоны.
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
А ведь Рабин незадолго перед смертью явно отказывался выводить войска из Йерихона и вообще начал, кажется, соображать, что попал в дерьмо
 
Я бы не торопился называть в честь Переса улицы, учреждения и школы. Мало ли чо. Правда, мне кажется, у нас и так не торопятся. Что там? Фонд? Квиш?
 
Кстати , это та же версия , к которой я пришёл в своё время , и о чём писал в этой же ветке , ровно 2 года назад
Эта версия не объясняет выстрела в грудь, и восьмиминутной поездки, и закрывшейся (сама по себе) двери пустой машины Рабина. А что заговор был - ежику ясно. Только вот одни планировали "срак", а другие воспользовались мизансценой, чтобы уж наверняка. Рабин-шрабин, кому важен человек, когда нужно спасать аж целый мирный процесс.
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
Эта версия не объясняет выстрела в грудь, и восьмиминутной поездки, и закрывшейся (сама по себе) двери пустой машины Рабина. А что заговор был - ежику ясно. Только вот одни планировали "срак", а другие воспользовались мизансценой, чтобы уж наверняка. Рабин-шрабин, кому важен человек, когда нужно спасать аж целый мирный процесс.
Похоже на то
 
Ну, насчет самозакрывающейся двери как раз можно объяснить довольно просто: массивная бронированная дверь закрылась из-за инерции при начале движения. Возьмите, для опыта, и попробуйте резко начать движение вперед с открытой дверью, увидете что она начнет закрываться.

А вот с 8мью минутами в которые лимузин болтался хз где, с тем что Амир околачивал груши в стерильной зоне 40 минут, пулевые отверстия которые то и дело переползают с груди на спину и обратно, ну и тупо так и не получившие пояснения крики "срак"...
Но вопросы спрашивать нельзя, потому что образ святого портить нельзя, вот вы же не лезете искать скелет Иисуса из Назарета в Иерусалимской земле? Вознесся и вознесся, на этом целая вера построена вот и тут так, без св. Рабина как правый лагерь делегитимизировать то? Как продолжать втулять пиплу про мир, который должен был наступить вот вот.
 
А если учесть, что стрельба велась холопойнтами 9*17 и шансы на выходное отверстие весьма невелики, то наличие дырки спереди...
 
Сверху Снизу