Израильские инструкторы/наемники за рубежом

pampa

Помножен на ноль
Так ведь Старик прав, эти люди в течении многих лет делали карьеру, причем хорошо оплачиваемую. После окончания службы их ждет хорошая пенсия и продолжение карьеры, уже на гражданке. А результат? Из трех комдивов во 2-ой ливанской действия всех трех признаны ошибочными. Они заплатят за это? Их разжалуют? Лишат пайка? Разумеется нет, для них жизнь продолжается.
 
А что вас смущает? Кроме управления в бою, сержант так же занимается обучением подчиненных.
Э-э,да как Вам сказать,смущает что-то,все-таки кроме как тупо показать 'делаешь это и это' желательно еще и объяснить,почему именно так,и что может случиться если сделать наоборот,и ответить на кучу задаваемых вопросов,возможно - согласиться с обучаемыми что их вариант действий предпочтительней и т.п. Тем более обучая в другом государстве.Думаю,далеко не каждый сержант (да и офицер) любой страны сможет это сделать,даже если он подпадает под нужные критерии.
 
Ну так собственно насколько я помню как раз в грузию и направился один из разжалованых после Второй Ливанской генералов...

Дядя Саша не стоит злится - люди просто срубили бабла выехав чисто на международной израильской репутации ... как страны с квалифицированой и боеспособной армией!
В боевые расчеты они бы не встали ни за что ... ибо жить еще хочется, а понты и умение эффектно поражать картонки в реальном бою против частей ВДВ РФ или батальена чеченских боевиков "Восток" явно не проканают! Да и к тому же зачем ??? За кого ???
Хотя даже если предположить что там работали очень крутые спецы коих не так много ... это всеравно мало бы повлияло на исход кампании с Россией - не тот расклад ... да и за пару лет Швейцарскую Армию с Грузинов не слепить никак! Даже вооружив их немецкими Хеклер Кохх Г36 и одев в подобную НАТОвской форму!
 
не знаю куда поставить модераторы оприделите, пожалуйста
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=351586#351586
 

Rat84

 
Э-э,да как Вам сказать,смущает что-то,все-таки кроме как тупо показать 'делаешь это и это' желательно еще и объяснить,почему именно так,и что может случиться если сделать наоборот,и ответить на кучу задаваемых вопросов,возможно - согласиться с обучаемыми что их вариант действий предпочтительней и т.п. Тем более обучая в другом государстве.Думаю,далеко не каждый сержант (да и офицер) любой страны сможет это сделать,даже если он подпадает под нужные критерии.
Эээ, а как оно повашему на КМБ происходит. Что на каждый вид обучения инструктор? 95% материала до солдата доносит сержант ,а машакиёт это сержанту в помощь. Кслову курс маким хир это вовсе не курс маким хир, а курс самалей хир. А мак лиш одна из должностей которую может занимать самаль хир.
 
Некоторые участники настолько заинструктировались сами, что думают, что войны выигрываются инструкторами. :) И смех, и грех.
 
Э-э,да как Вам сказать,смущает что-то,все-таки кроме как тупо показать 'делаешь это и это' желательно еще и объяснить,почему именно так,и что может случиться если сделать наоборот,и ответить на кучу задаваемых вопросов,возможно - согласиться с обучаемыми что их вариант действий предпочтительней и т.п. Тем более обучая в другом государстве.Думаю,далеко не каждый сержант (да и офицер) любой страны сможет это сделать,даже если он подпадает под нужные критерии.
Как уже написал Rat84, большинством этих вопросов приходится заниматься сержанту. Причем довольно часто боец просто не может сразу обратиться в наиболее вышестоящую инстанцию. Т.е. прежде чем обсудить волнующий его вопрос с ком взвода/роты, солдат обязан обратиться к своему непосредственному командиру- ком отделения. Поэтому сержант должен быть готов дать ответ на довольно широкий спектр вопросов начиная от "почему мы отжимаемся именно 75 раз" и заканчивая "моя подруга залетела. Что мне делать? :) " Если сержант длительное время не может дать вразумительные ответы солдатам, то они начинают жаловаться вышестоящим командирам и сержант перестает быть сержантом.
 
Некоторые участники настолько заинструктировались сами, что думают, что войны выигрываются инструкторами. :) И смех, и грех.
Пилот-инструктор, снайпер-инструктор, водолаз-инструктор, водитель-инструктор, инструктор по парашютной подготовке, рукопашной, физической, стрелковой, саперной.... учебные отряды, центры подготовки и переподготовки, курсы....все это глупости, зряшная трата денег и времени. Просто надо взять Василия, Мойшу или Джона, переодеть в зеленое, вставить в руки автомат и пинком под жопу на войну. Нефиг, сам всему научится. :rolleyes:
 

Rajvo

На губе
Некоторые участники настолько заинструктировались сами, что думают, что войны выигрываются инструкторами. :) И смех, и грех.
Интересные дела... Столько копий сломано на тему преемственноси. Или школы. А это что по твоему? Это как раз эти инструкторы, что готовят сержантов. А те в свою очередь управляют именно той массой, что зовется армией. Хреновая школа, хреновые сержанты... и любой стратегический гений, не более чем больной параноик.
 
К слову сказать, первым инструктором был Хирон. Это я не матом ругаюсь. Кентавр. Он многих готовил и воспитывал. В том числе Ахиллеса и Язона. Последний же сплавал в Грузию, тиснул золотое руно, трахнул царскую дочь Медею и благополучно смылся обратно в Грецию. Теперь герой.
А вы говорите -инструктора толковые не нужны ;)
 
Для начала чтобы выводы делать надо знать чему и кого мы там учили.А то окажется что учили например правильно вести РЕБ(прикол с отдачей приказов противнику у нас в истории был) и спецназ про который неясно как воевал.

Интересные дела... Столько копий сломано на тему преемственноси. Или школы. А это что по твоему? Это как раз эти инструкторы, что готовят сержантов. А те в свою очередь управляют именно той массой, что зовется армией. Хреновая школа, хреновые сержанты... и любой стратегический гений, не более чем больной параноик.
Двикут бе месима это от школы зависит или от традиций и боевого духа?А аминут?
 

Rajvo

На губе
Для начала чтобы выводы делать надо знать чему и кого мы там учили.А то окажется что учили например правильно вести РЕБ(прикол с отдачей приказов противнику у нас в истории был) и спецназ про который неясно как воевал.
Плавно перемещаемся в теу "разбор полетов"? Я за. Но... ведь нет нифига, никаких данных. Пурга одна. Хотя, мысли есть. Но, в связи с теми мыслями, очень надеюсь, что хоть спецназ, мы то и не инструктировали.



Двикут бе месима это от школы зависит или от традиций и боевого духа?А аминут?
А что есть, боевой дух и традиции? Из чего он (они)складывается? Ичто он значит, без обученности? Красиво умереть? А как можно обучить, если обучающий, сам нихрена не умеет?
 
К слову сказать, первым инструктором был Хирон. Это я не матом ругаюсь. Кентавр. Он многих готовил и воспитывал. В том числе Ахиллеса и Язона. Последний же сплавал в Грузию, тиснул золотое руно, трахнул царскую дочь Медею и благополучно смылся обратно в Грецию. Теперь герой.
А вы говорите -инструктора толковые не нужны
Очень актуально и злободневно, но самое интересное вы ухитрились упустить. У него еще один ученик был, Геракл. Убил любимого учителя шальной стрелой. Несчастный случай, "дружественный огонь". Или системный кризис древнегреческой цивилизации, печальный закат которой можно было наблюдать в годы правления Антиоха III Эпимана? Так что я бы вычеркнул лекцию про Хирона из учебной программы. И ни в коем случае не упоминал его имени в присутствии израильских генералов!
 
Я, всё-таки, хотел бы узнать, кого конкретно тренировали израильтяне, кого французы, а кого американцы. Потому как тренировали все, а проиграли израильтяне. Нэчеэсно.
 
Плавно перемещаемся в теу "разбор полетов"? Я за. Но... ведь нет нифига, никаких данных. Пурга одна. Хотя, мысли есть. Но, в связи с теми мыслями, очень надеюсь, что хоть спецназ, мы то и не инструктировали.
Какой разбор,первая инфа которой я склонен доверять появилась,но для целой картинки нет данных.

Мы точно обучали разведку судя по интервью,судя по тому же интервью примерно как нашу пехоту.

Поскольку разведка большими группами не воюет,то получается они в нашем понимании 05 с некоторыми специфическими знаниями.

А что есть, боевой дух и традиции? Из чего он (они)складывается? Ичто он значит, без обученности? Красиво умереть? А как можно обучить, если обучающий, сам нихрена не умеет?
Они складываются из истории народа,страны армии и подразделения в котором служишь.

Еще влияет понимание текущего положения дел(за что воюем,что будет если проиграем).

Если поместить любого человека в нашу армию,то при прочих равных он получит наши традиции и боевой дух. Если послать к нему по месту проживания наших инструкторов, то он этого не получит, если своего нет.

Классические примеры это советники у арабов,или наши у армии южного Ливана с одной стороны и тот же Сингапур с другой.

Кроме наших инструкторов там были американские,или у них тоже системный кризис?
 
Кроме наших инструкторов там были американские,или у них тоже системный кризис?
Нет. У них с аналитикой не все в порядке. Грузия не та страна, не тот народ и не те лидеры в которых стоило бы вкладывать такие средства и усилия для достижения своих геополитических целей.

Ошибочка вышла. Та же, что и у СССР, когда они на арабов ставили. Вооружали, обучали, советовали....А потом наступил 67 год. А потом и 73 й.

Но это на политическом уровне. А что касается непосредственной работы на местах - то американские инструкторы - профессионалы. А наши - любители приключений. Разница ощущается?
 
Сверху Снизу