Израильские пистолеты, известные и не очень
- Автор темы Magnum
- Дата начала
Ну, дык и какие из них считать "нормальными" в контексте поста Цефы из исходной темы?
А ваще мне другая картинка больше нравится
Приятно, когда на официальной картинке Magnum Research читаешь Made in Israel.
На самом деле, если мне ничего не изменяет, первый серийный образец выпущен именно в Израиле в 1983 на основе магнумовского прототипа 1981 года под .357 Магнум, а потом пошло-поехало всеми калибрами вплоть до .50 и .440 Cor-Bon, последним был Mark VII, а начиная с Mark XIX производство полностью перенесено в Штаты.
Приятно, когда на официальной картинке Magnum Research читаешь Made in Israel.
На самом деле, если мне ничего не изменяет, первый серийный образец выпущен именно в Израиле в 1983 на основе магнумовского прототипа 1981 года под .357 Магнум, а потом пошло-поехало всеми калибрами вплоть до .50 и .440 Cor-Bon, последним был Mark VII, а начиная с Mark XIX производство полностью перенесено в Штаты.
Магнум, фотка "Карин", которую ты поставил-это вроде фотка "Карин-2", первая "Карин" ничем, кроме маркировки, не отличалась от Хай-Пауера, я из нее однажды в тире стрелял. А изображение "Сиркиса" (правда, не знаю точно какого, но вроде как раз SQP) есть в Энциклопедии Жука.
З.Ы. А кто-то когда-то обешал статью-обзор всей стрелковки ЦАХАЛа :?
..
З.Ы. А кто-то когда-то обешал статью-обзор всей стрелковки ЦАХАЛа :?
..Дезерт Игл - все таки изр. разработка. Судя по различным источникам - разработка некой мелкой фирмы, для целевой стрельбы. Предложена была ИМИ, а ИМИ перепродали разработку Магнум Ресерч. Пистолет Сиркиса - у Жука сказано, что он сам по себе клон американского пистолета, название Арм..что-то (Жук не под рукой). Буль - не клон Кольта. Насколько я понимаю, затвор другой, а магазине двухрядном я просто умолчу. И наконец - Карин - самое большое стреляющее барахло, которое выпускалось и-пам в Израиле 
Давайте откроем тему-музей по оружию :?:
Все верно, и эта история не вступает в противоречие с моим кратким описанием.
Карин Мк II, она и есть. Ну не стал я все модели искать и постить, одних только Иерихо и Иглов несусветное количество наберется. И даже пистолетов Узи.
Есть то он есть, если б у меня еще сканер был
![]:)](/fora/styles/default/xenforo/smilies/smilies_new/evilgreen.png "Evil ]:)")
. А так он на Хеклер похож - тот же взводный рычаг на рукоятке, только корпус более "округленный".Пистолеты уже есть (см. выше), постепенно добавится и остальное.
И все-таки американская. Вот здесь достаточно подробно и достоверно :
http://www.zvis.com/dep/dephist.shtml
Просто в Израиле такой пистолет в те годы никому не был нужен. Здесь больше Узи и Галили требовались. Но случилось так,что ТААСу рекомендовали заняться невоенными коммерческими проектами. А тут подвернулась эта американская фирма, у которой отсутствовали производственные мощности. Интересы совпали и пошло-поехало.
Гм, отыскал статью, в которой пишут, что производство возвращается в Израиль. ? Да будет так.
Было такое, но я в этом на все 100 не уверен. Потому что видел статью в американском журнале, где утверждалось обратное. При всей авторитетности и добросовестности, даже у Жука случаются ляпы и ошибки.
Ну, хорошо, он клон Пара-Ордонанс.
Который в свою очередь является клоном Кольта. Буль даже продает отдельно свои рамки, на которые можно крепить кольтовские затворы.Не спорю.
Читаем в Gun Digest 2003: Desert Eagle (Mark XIX) and Desert Eagle Baby Eagle - imported from Israel by Magnum Research, Inc. На фотке пистолетов гордая эмблема ИМИ. 
Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?
Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать?
Это я написал. Взято из isayeret.com
http://www.isayeret.com/weapons/handguns/glock/glock.htm
(например, "Шайетет-13").
http://www.isayeret.com/weapons/handguns/glock/glock.htm
(например, "Шайетет-13").
Это не офицер и не полиции Израиля. Это полицейский времён мандата (при чём ИМХО фотка 30-х годов). Израильская полиция таких шапок не носила. Кроме того номер участка на воротнике мундира полицейского написанн арабскими цифрами (т.е. в таком виде , в каком их пишут арабы) .
Под фоткой была такая надпись - JEWISH POLICE. JEWISH POLICEMAN OBSERVES AN ARAB SNIPER. DATE 01/09/1948.
То есть форма мандатовская, просто поменять ее не успел. Но поскольку сентябрь 48-го, то полиция уже израильская.
Арабские цифры на воротнике - тут я не знаю что сказать. М.б. он друз или черкесс ( служили ли они в полиции Ишува ? если да, то носили ли они эмблемы с арабскими цифрами/буквами ?)
-------
И несколько придиразмов технического характера уже от меня :
В статье про Зиг-Зауэр пропущены фотографии.
В статье про Глок - пропущена фотография "Агент ШАБАКа, вооруженный Глоком-19, сопровождает группу VIP".
И (простите старого нудника) замеченные очепятки :
"общего количества членов вооружённых организаций, а затем и солдет АОИ" - солдат.
"в районе Тель-Авива оружия у "ЭЦЕЛь" было с исбытком" - с избытком.
"К дешевым револьверам требовались дорогие (в то время) амери-канские патроны" - тире в слове "американские" можно убрать.
"в связи с постоянной угрозой терактов, армия требует от офицеров и сверхсрочников постоянное ношение оружия. " - правильней будет "постоянного ношения".
"Поэтому перечисленные ниже коммерческие модели, хоть и не приняты на вооружение израильской армии " - правильней будет "принятые".
"При этом он вполне безопасен и готов к немедленному открытию огня. именно это качество обеспечило ему широкую популярность" - "Именно" с большой буквы.
А с какого года производится Bul M-5?
Я к тому, что в данном случае, похоже, образцом для подражания служил все-таки не Кольт 1911, а именно продукция компании Para-Ordnance ( Para-Ordnance Mfg Inc, Scarborough, Ontario, Canada,
http://www.paraord.com/ )
Компания Пара-Орднанс выпускает клоны Кольта 1911 с увеличенной емкостью магазина с 1988 года. С 1989-го выпускается специальный набор для Кольта ( и его клонов ), состоящий из стальной рамки и магазина увеличенной вместимости ( 15 патронов .45 ).
Учитывая явный приоритет компании Пара-Орднанс, мне кажется, имеет смысл ( чтобы у читателей не создавалось превратных представлений ) о ней кратко упомянуть.
В отношении пистолета "Сиркис". В энциклопедии Жука ( выпуск 1992г.) для модели SQP приводится вес 890 гр., а не 800, как в статье. Хотя, возможно, что в других изданиях могли быть и другие данные.
Я к тому, что в данном случае, похоже, образцом для подражания служил все-таки не Кольт 1911, а именно продукция компании Para-Ordnance ( Para-Ordnance Mfg Inc, Scarborough, Ontario, Canada,
http://www.paraord.com/ )
Компания Пара-Орднанс выпускает клоны Кольта 1911 с увеличенной емкостью магазина с 1988 года. С 1989-го выпускается специальный набор для Кольта ( и его клонов ), состоящий из стальной рамки и магазина увеличенной вместимости ( 15 патронов .45 ).
Учитывая явный приоритет компании Пара-Орднанс, мне кажется, имеет смысл ( чтобы у читателей не создавалось превратных представлений ) о ней кратко упомянуть.
В отношении пистолета "Сиркис". В энциклопедии Жука ( выпуск 1992г.) для модели SQP приводится вес 890 гр., а не 800, как в статье. Хотя, возможно, что в других изданиях могли быть и другие данные.
Ну, по-моему это все-таки некритично. Как я уже писал выше, Буль - клон Пара-Ордананса, а Пара-Ордананс - клон Кольта. Кстати, после появления ПараОрд началась настоящая эпидемия, и были выпущены десятки подобных пистолетов, однако в англоязычной оружейной литературе они исправно называются "клонами Кольта 1911". Так что тут мы не погрешили против истины.
Опечатка, правильно 890.
Опечатки - на твоей совести
Но не все !
А ларчик просто открывался
. Фотка взята с сайта нац. фото архива. На сайте среди фоток была замечена (и не раз) путаница между американским и европейским написанием дат. Например там же есть фотка , тоже датированная 01/09/1948 , с таким заголовком:BRITISH TROOPS LEAVING PALESTINE WITH PRECIOUS
COMMODITIES WHICH ARE SCARCE OR UNATTAINABLE IN ENGLAND
Но как известно последние британские солдаты покинули Израиль 30-го июня 1948. Как это они снова в сентябре 48-го туда попали?
Как известно американцы сначала пишут месяц , а затем число. Так что фотка скорее всего сделана не 1-го сентября 1948 , а 9-го января 1948 , т.е. ещё при мандате.
На фотке полицейский одет в форму полиции мандата (где служили представители всех народов подмандатной Палестины). Кстати у этих полицейских номер участка был написан с двух сторон воротника - с одной стороны по арабски , с другой стороны более понятными нам цифрами.
Полиция еврейских поселений (миштерет ха ешувим ха ехудиим) в 40-х носила совершенно другую форму - рубашка и брюки цвета хаки, а на голове широкополую австралийскую шляпу с одним загнутым концом.