Израильское законодательство относительно холодного оружия

[Adam Sniper]

почему тебе лениво сказать полицейскому в Израиле אדוני, а в США , ты ему сразу прям сээээррришь??

Cовершенно не лениво. И если увижу в этом смысл, нет проблем сказать. И в Пиндосии я им сэр не говорю; офисер, босс, чиф и даже команданте случалось говорить, но это скорее такой понт, нежели заискивание. Юмор уж точно ни в каком деле не мешает. Но если я вижу, что с чувством юмора у мента плохо, продолжать называть его кэп или ма-мэйн-мэн не стоит, нарываться в мои привычки не входит. Тогда он становится офисером и им остается до конца разговора. По-английски он офисер иниипет, даже если он капрал, так устроен английский язык, что любой служащий - офисер. Кстати, иногда в поицейских патрулях, особенно в НЙ метро, участвуют солдатики НацГвардии или реже армии/маринс, этих офисером назвать не стоит, но они нормально реагируют на солджер или сардж.

Слово мазафака тебе понравилось, но ты, похоже, криво прочитал. Я сказал

Разумеется, не стоит говорить ему нигга или мазафака (хотя черные часто такое говорят ментам), ибо это уже будет оскорбление полицейского, и на эту тему есть отдельные правила.

 

[раздвакряк]

А в этом десятке европейских стран в законе есть конкретные определения-что можно,что нельзя,какая матара является кошерной,какая-нет,попадает ли нож со слип-джойнтом под запрет? Или и там всё это решает не закон,а человек?
П.С.А то,что до сих пор никто не пошёл на нары за нож в яблоках-это недоработка правоохранительных органов?

1. Как и в Израиле, где то хуже как в Италии или Дании где нож открываемый одной рукой это уже пипец.

В Израиле четко и ясно, перочинный нож до 10см без фиксации.

2.Везде решает человек, в крайней позиции судья в 99% полицейский.

Сам подход, когда перед ментом надо заискивать, уже свидетельствует о том, что тому даны лишние полномочия, хотя бы в силу того, что ему предоставлено достаточно произвольно трактовать по-идиотски написанный "закон", вместо того, чтобы там было четко, как в компьютерной программе, прописано, что, когда и зачем.

Когда до тебя добадывается мент в Штатах или Англии, не говоря уж о Швейцариях всяких (если это не арест, конечно, или что-то очень косячное), это он обязан быть предельно вежливым, представиться, изложить суть своей претензии и сослаться на закон или правовой акт, обосновывающий такую претензию. Он не может просто так подойти и сказать "а ну выворачивай карманы", если не хочет лишиться работы. Даже дорожные менты (эти вообще привыкли, что на них орут, их обзывают, им угрожают жалобами и прочая). Иногда все эти прелюдии настолько затягиваются (особенно, при проверках в метро на предмет взрывчатки, особенно в час пик, а ты как раз торопишься), что уже сам ему говоришь let's cut the crap, dude и предъявляешь содержимое сумки. Но когда есть время его внематочно внимательно выслушать, он должен тебе подробно рассказать, что в связи с повышением Агентством Национальной Безопасности уровня угрозы теракта до оранжевого и в соответствии с пунктом 123/3b-A|234 Закона №12345 от 12 мая 2014, а также NY State Сourt Legislation Act #QWERR and also NY City Legal Commision Act #POIUYT, по вторникам и пятницам проводится проверка пассажиров с сумками размером более 22Х32 инча бла-бла-бла-бла минут на сорок.

При этом, совершенно неважно, называешь ты его сэр, мистер, офисер, капара, чувак или дюд - это никак не должно повлиять на его действия или твою невиновность. Разумеется, не стоит говорить ему нигга или мазафака (хотя черные часто такое говорят ментам), ибо это уже будет оскорбление полицейского, и на эту тему есть отдельные правила.

А в нашей банана рипаблик с первого взгляда на тебя мента надо начинать заискивать, все эти адони/гевер и прочая. Он никакой не адони (адон шели, если кто забыл) и я понятия не имею, насколько он гевер, так какого хера я должен исполнять эти ноктюрны с исключительной целью расположить его к себе?

Адам, если не влом быть вежливым с янки, то почему в лом с Мойше Сруликом ?


По вопросу матара кшера : Гуглим motif legitime , Это у лягушатников и бельгийцев, а Датчан и Голандцев требуют ЗАПИРАТЬ ножи при перевозке, в Италии на все ножи требуют матара кшера, а за фикседы, автоматы, складники с запиранием просто сажают как за оружие.

В Швеции тоже хотят матара кшера, даже в машине, а в Англии законов столько , чтотлучше скрепки.

 

[Adam Sniper]

Адам, если не влом быть вежливым с янки, то почему в лом с Мойше Сруликом ?

Ты постоянно переиначиваешь мои слова. Где я сказал, что ине влом или не влом? Я сказал, что это никаких не должно влиять на результат разговора. В Пиндосии и не влияет, даже если я его назову команданте или дюд, а если ему это неприятно, он сам мне скажет "Sir, please call me officer", что мне и было сказано, когда я разок явно переиграл с моим игривым к нему отношению (после пурима в изрядном подпитии возвращался в три часа ночи домой через станцию на 42-й).

 

[spy]

Кстати, о Швеции. Несмотря на рост насильственной преступности (так по русски פשיעה אלימה/violent crimes?) в 7 раз за 10 лет и на абсолютно охуевабельный процент изнасилований, запрещены даже перцовки. И в Великобритании тоже. Без кашрута, целей, размеров, форм и кветов. Нефиг и фсё. Максимум, особый спрей, который не делает никакого вреда нападающему. Типа пены для бритья, но под давлением.

 

[Adam Sniper]

И в НЙ запрещены. А Швеции до НЙ - еще лет стопицот увеличивать каждые 10 лет в 7 раз преступность.

 

[simon]

Всегда при остановки транспорта, звучит одно и тоже שלום אדוני...

Далее, даже есши наткнулись на реальных арсов срочников ( в ашкелоне кунсткамера, но их дрессируют) , ответ гражданина "чем могу быть полезен" в разы снизит негатив и все закончится максимум проверкой документов.

.

REALLY?????

 

[Hunter]

Если уж на то пошло, то определение 'матара кшера" должно быть более четким, вроде как определение "ножа" супротив "перочинного ножа" -> тут все четко, 10см или стопор -> нож. ИМХО, кстати, то, что оно автоматом превращает наличие стопора в "ужаспрямкакоепреступление" неплохой пример идиотизма закона, бо стопор есть приспособление для безопасного использования инструмента и Ледерман лучший тому пример.
Надо быть законодателем на всю голову, что-бы думать что ледерман со стопором опасней, чем опасная бритва без стопора. А между тем Ледерман - НОЖ, а бритва (а есть такие, у которых клинок короче 10см) перочинный ножик.
НО, при этом определение ножа, хоть оно и идиотское, хотя-бы присутствует. А вот определения "кастета" нет. И определения "матара кшера" тоже нет.

 

[Hunter]

С какого это перепугу, если пара русских пьют водку на рыбалке, то их нож сразу ужасное оружие? Только потому, что какому-то сферическому полицейскому, в вакууме, кажется что на рыбалке, которую он даже в кино не видел, не нужен нож? Может он и на пикнике тоже не нужен, а что, пусть пластиковым ножиком салатик режут. Хотя... закон как раз не оговаривает материалла из которого сделан нож, так что и пластиковый нож тоже может быть уголовным преступлением.

Дерьмо закон. А то, что нечно подобное существует и в других странах... ну так это не доказательство правильности закона. Вон, в Италии калибр 9*19 запрещен частникам, а 9*21 и 9*23 разрешен, так может и нам такое надо?

 

[раздвакряк]

С какого это перепугу, если пара русских пьют водку на рыбалке, то их нож сразу ужасное оружие? Только потому, что какому-то сферическому полицейскому, в вакууме, кажется что на рыбалке, которую он даже в кино не видел, не нужен нож? Может он и на пикнике тоже не нужен, а что, пусть пластиковым ножиком салатик режут. Хотя... закон как раз не оговаривает материалла из которого сделан нож, так что и пластиковый нож тоже может быть уголовным преступлением.

Дерьмо закон. А то, что нечно подобное существует и в других странах... ну так это не доказательство правильности закона. Вон, в Италии калибр 9*19 запрещен частникам, а 9*21 и 9*23 разрешен, так может и нам такое надо?

Ты дурацких идей в МВБ подкинь... Еще про магаз в 10 патрон

 

[Француз]

Справедливости ради: да,полицейские люди и,как все люди,разные. Есть откровенные мудаки,есть арсы,но есть много нормальных,адекватных,все же последних больше. И да,надо уметь разговаривать. К заискиванию это не имеет отношения. А к чему имеет? Очень просто: знание государственного языка,а не беканье-меканье с жестикуляцией и выпученными глазами,знание элементарных законов,уверенность в себе,доброжелательность в общении. Вот как бы и все. Замечу,что все эти моменты важны в общении с любым человеком,не только представителем власти. У постсоветских граждан зачастую проблема,как в самом отношении к представителям власти,так и во-всем вышеописанном,что приводит,конечно,к плохим примерам. Я за свою жизнь имел многие десятки самых разных ситуаций с полицией и за редчайшими исключениями,все разгуливалось мягко и на месте. Парочку раз пришлось обратиться в махаш,когда уже совсем невменяемое мудачье встречалось. Ещё среди добровольцев и срочников процент идиотов и мудаков чрезвычайно высок. Человеческий фактор никто не отменял. Можете лучше? Призыв открыт,сделайте.

 

[раздвакряк]

REALLY?????

1. Ниче крамольного, некоторые несмотря ни на что в наглую быкуют ( граждане), и кстати правы или нет это не важно, все ошибаються.

2. Как по израильски - на просьбу дать документы , ламама асити...

 

[freezer]

1. Как и в Израиле, где то хуже как в Италии или Дании где нож открываемый одной рукой это уже пипец.

В Израиле четко и ясно, перочинный нож до 10см без фиксации.

2.Везде решает человек, в крайней позиции судья в 99% полицейский.


Адам, если не влом быть вежливым с янки, то почему в лом с Мойше Сруликом ?


По вопросу матара кшера : Гуглим motif legitime , Это у лягушатников и бельгийцев, а Датчан и Голандцев требуют ЗАПИРАТЬ ножи при перевозке, в Италии на все ножи требуют матара кшера, а за фикседы, автоматы, складники с запиранием просто сажают как за оружие.

В Швеции тоже хотят матара кшера, даже в машине, а в Англии законов столько , чтотлучше скрепки.

А в других, не менее цивилизованных европейских странах, понятия "холодное оружие" нет вообще. Конкретно не помню, навскидку вроде в Австрии и Болгарии. Ходи хоть с двуручным мечом.

 

[Progressor]

Я за свою жизнь имел многие десятки самых разных ситуаций с полицией

Напомни, чем ты занимаешься, что имеешь такую полную впечатлений жизнь?

 

[раздвакряк]

А в других, не менее цивилизованных европейских странах, понятия "холодное оружие" нет вообще. Конкретно не помню, навскидку вроде в Австрии и Болгарии. Ходи хоть с двуручным мечом.

У нас культура другая, мы с макаронникам ближе чем арийцам

 

[Француз]

Напомни, чем ты занимаешься, что имеешь такую полную впечатлений жизнь?

Дома сижу,собираюсь варить пельмени,потом спать,потом на татами. Жизнь веду очень активную.

 

[Yaf]

А в других, не менее цивилизованных европейских странах, понятия "холодное оружие" нет вообще..

И в Израиле тоже нет. Если мне не изменяет склероз.
Поняти е НОЖ- имеется. Что да- то да.

 

[Вoльтметер]

Надо подбросить дров в огонь дискуссии.
Намбер 1: в столице один ешиботник пришел на станцию ЖД, при просвечивании в сумке (!) обнаружился складник (!!). Через пару минут пришла девчонка-офицерша, у ней то же самое, складник в сумке. Охранник разволновался и вызвал друзей человека. На кратком допросе девица созналась, что ей нож подарили американские солдаты (!) и она пользуется им во время Очень Секретных Заданий (!!), ЕВПОЧЯ. Поэтому ее отпустили. Ешиботник поведал, что нож ему нужен отмахиваться от арабов в мусульманской части города, где он учится. Поэтому его задержали, открыли дело, но на суде оправдали(!!!).
http://www.mishpati.co.il/article/2507

Намбер 2: пацан был обнаружен на стоянке около рыболовецкой пристани, в руке нож, 8.5 см. Увидев полицаев, нож выбросил. Раскаялся, пообещал учиться и молиться. Приговорен к труду на пользу общества.
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-4349797,00.html

Намбер 3: некто без уголовного прошлого задержан около городского кладбища, ранним утром, в наличии нож. Обьяснил, что мол коллекционирует ножи и дома есть еще много. 2 месяца тюрьмы.
http://www.psakdin.co.il/Court/גז"ד-למחזיק-סכין-למאסר-מאחורי-סורג-ובריח#.VthwwMezv9s

Нумбер 4: пацан был обыскан и на тушке обнаружился японский нож! С точки зрения судей, это полноценный нож, потому что длина лезвия подходит. Но оправдали, потому что была дадена неплохая отмазка. В другом случае, найденная на теле авторучка (?) с выдвижным лезвием в 7 см была признана ножом.
http://www.blog.lawguide.co.il/showarticle.asp?a=4017

Еще один интересный случай: некий рыбак-любитель со справкой ехал то ли на рыбалку, то ли с нее, полиция остановила, обыскала машину, в бардачке нашли ножик. Владелец лепетал, что для рыбалки, мол, нужно. Казалось бы, пиздец - дело передано в суд. Но, приняв во внимание, что машина была забита рыболовной снастью и мужичок чист перед законом, и если ему подарить уголовное дело, то его с работы выпнут - решили судебное разбирательство отменить.
http://www.blog.lawguide.co.il/showarticle.asp?a=10644

Напомним, что теоретически производство, продажа и прочие развлечения с ножами с некошерными целями может вылиться в 7 лет за решеткой.
Теоретически нож за пределами дома без хорошей отмазки тянет на 5 лет.
http://www.mizrahi-law.co.il/החזקת-סכין-החזקת-אגרופן.htm

 

[simon]

Спасибо Вольт
Вот теперь я точно знаю что мне надо делать
Завтра соревнование по стрельбе в Ашдоде. Еду туда с 2-мя пистолетами и 350 патронов
Пойду ка я выну ледерман из сумки
если меня остановят что я им скажу?
Ну на 3000 патронов разрешение есть а вот на Вейв нет...

 

[Старик]

Надо подбросить дров в огонь дискуссии.
Намбер 1: в столице один ешиботник пришел на станцию ЖД, при просвечивании в сумке (!) обнаружился складник (!!). Через пару минут пришла девчонка-офицерша, у ней то же самое, складник в сумке. Охранник разволновался и вызвал друзей человека. На кратком допросе девица созналась, что ей нож подарили американские солдаты (!) и она пользуется им во время Очень Секретных Заданий (!!), ЕВПОЧЯ. Поэтому ее отпустили. Ешиботник поведал, что нож ему нужен отмахиваться от арабов в мусульманской части города, где он учится. Поэтому его задержали, открыли дело, но на суде оправдали(!!!).
http://www.mishpati.co.il/article/2507

Намбер 2: пацан был обнаружен на стоянке около рыболовецкой пристани, в руке нож, 8.5 см. Увидев полицаев, нож выбросил. Раскаялся, пообещал учиться и молиться. Приговорен к труду на пользу общества.
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-4349797,00.html

Намбер 3: некто без уголовного прошлого задержан около городского кладбища, ранним утром, в наличии нож. Обьяснил, что мол коллекционирует ножи и дома есть еще много. 2 месяца тюрьмы.
http://www.psakdin.co.il/Court/גז"ד-למחזיק-סכין-למאסר-מאחורי-סורג-ובריח#.VthwwMezv9s

Нумбер 4: пацан был обыскан и на тушке обнаружился японский нож! С точки зрения судей, это полноценный нож, потому что длина лезвия подходит. Но оправдали, потому что была дадена неплохая отмазка. В другом случае, найденная на теле авторучка (?) с выдвижным лезвием в 7 см была признана ножом.
http://www.blog.lawguide.co.il/showarticle.asp?a=4017

Еще один интересный случай: некий рыбак-любитель со справкой ехал то ли на рыбалку, то ли с нее, полиция остановила, обыскала машину, в бардачке нашли ножик. Владелец лепетал, что для рыбалки, мол, нужно. Казалось бы, пиздец - дело передано в суд. Но, приняв во внимание, что машина была забита рыболовной снастью и мужичок чист перед законом, и если ему подарить уголовное дело, то его с работы выпнут - решили судебное разбирательство отменить.
http://www.blog.lawguide.co.il/showarticle.asp?a=10644

Напомним, что теоретически производство, продажа и прочие развлечения с ножами с некошерными целями может вылиться в 7 лет за решеткой.
Теоретически нож за пределами дома без хорошей отмазки тянет на 5 лет.
http://www.mizrahi-law.co.il/החזקת-סכין-החזקת-אגרופן.htm

Вот и мы же об этом.
Ебанутость нашей Фемиды - безгранична. А как быть с этим? http://waronline.org/fora/index.php...жевая-Выставка-r-i-f-лето-2015-Израиль.15619/ Тут тебе и производство и продажа и покупка и ношение и транспортировка и мастер класс ...... Всех на цугундер?

 

[Hunter]

Намбер 3 шедеврален обьяснением судьи:

את דעתי באשר למדיניות הענישה הראויה כלפי מי שנתפס מחזיק סכין ברשות הרבים ואין בידו להוכיח שהוא החזיק בה למטרה כשרה, הבעתי בעבר יותר מפעם אחת. אין זה סוד שאני סבור כי לצורך מיגור תופעת הסכינאות שפשתה במקומותינו יש להטיל על כל מי שעובר עבירה לפי סעיף 186 (א) לחוק העונשין, אפילו עברו צח כשלג ואפילו אם לא היתה לו, מלכתחילה, כל כוונה לעשות שימוש לא חוקי בסכין, עונש שיכלול גם מאסר בפועל, שלא בעבודת שירות, זאת כדי להעביר מסר כי מי שייתפס מחוץ לביתו ו/או לחצריו כשברשותו סכין, צפוי להישלח אל מאחורי סורג ובריח. אם מסר כזה ייקלט יקטן, כך אני מקווה, מספרם של נושאי הסכין המסתובבים ברשות הרבים ויקטן הסיכון של עשיית שימוש בסכין בשל חיכוך אקראי - כפי שזה קורה לא אחת - וכפועל יוצא מזה יפחת מספר מעשי הדקירה ומספר הנפצעים והנהרגים ממעשי דקירה.

В переводе на понятный язык "если мы будем достаточно сильно трахать нормативных граждан, то уголовники испугаются и перестанут носить ножи". Мазаль, что полиция не приходит с облавой на слеты коллекционеров, ох она бы там наловила "нормативных граждан с ножами для коллекций" в таком количестве, что все уголовники испугались бы до заикания.