Израильское законодательство относительно холодного оружия
- Автор темы Adam Sniper
- Дата начала
Миша!
Лезвие ножа который может быть пригоден для ещё чего-либо кроме допотопной заточки допотопных деревянных карандашей должно быть либо стационарным, либо фиксироваться любым замковым механизмом...
Будучи юным и уверенным в силе собственного указательного пальца для фиксации лезвия... до скончания моего века ношу шрам на оном пальце, прорезанном до-кости закрывшимся при ударе лезвием, придавленным моей же силой.
Палец фиксатором лезвия быть не может, даже без доказательств механики, "плеч" распределения моментов сил и составляющих векторов сил, теоретически можно представить свой палец как стержень из инструментальной стали, однако реальность от этого далека...
Повесь на поясе мультитул от Ледермана или Викторинокса, их лезвия в хороших моделях ВСЕГДА фиксируются, имеют длину 75 - 90 мм, ношение мультитула не вызывает никаких вопросов - это ИНСТРУМЕНТ, а не оружие (а для самозащиты вполне годится).
Я даже в МВД (Мисрад -а-пним) и в Мас-ахнасу заходил с ним, сдавая только пистолет, ибо носитель пистолета отвлекает охрану от вопросов.
Пожалуй, только при входе в суд проверяющие просят сдать даже связку ключей (хотя,... вложи в подмётку обуви керамический нож и... поди проверь хитрейшего)
Лезвие ножа который может быть пригоден для ещё чего-либо кроме допотопной заточки допотопных деревянных карандашей должно быть либо стационарным, либо фиксироваться любым замковым механизмом...
Будучи юным и уверенным в силе собственного указательного пальца для фиксации лезвия... до скончания моего века ношу шрам на оном пальце, прорезанном до-кости закрывшимся при ударе лезвием, придавленным моей же силой.
Палец фиксатором лезвия быть не может, даже без доказательств механики, "плеч" распределения моментов сил и составляющих векторов сил, теоретически можно представить свой палец как стержень из инструментальной стали, однако реальность от этого далека...
Повесь на поясе мультитул от Ледермана или Викторинокса, их лезвия в хороших моделях ВСЕГДА фиксируются, имеют длину 75 - 90 мм, ношение мультитула не вызывает никаких вопросов - это ИНСТРУМЕНТ, а не оружие (а для самозащиты вполне годится).
Я даже в МВД (Мисрад -а-пним) и в Мас-ахнасу заходил с ним, сдавая только пистолет, ибо носитель пистолета отвлекает охрану от вопросов.
Пожалуй, только при входе в суд проверяющие просят сдать даже связку ключей (хотя,... вложи в подмётку обуви керамический нож и... поди проверь хитрейшего)
Кстати , я не помню писал или нет, но сушествует множество "ножей" с фиксацией под закон не попадаюшие :
Итд итп, есть множество вариантов подобных изделий. И да, для критиков у подобных изделих отсутствует коляшая плоскость, но вам не каждый день соседу шины колоть ?
Вопрос зачем в ежедневной жизни программисту из Рамат Гана складной нож сколяшей плоскостью?
Итд итп, есть множество вариантов подобных изделий. И да, для критиков у подобных изделих отсутствует коляшая плоскость, но вам не каждый день соседу шины колоть ?
Вопрос зачем в ежедневной жизни программисту из Рамат Гана складной нож сколяшей плоскостью?
А почему именно эти не подпадают?
А это не нож. Он не колит 
Это складной стропорез с отверткой.
Это складной стропорез с отверткой.
Неубедительно
Угу , но если в инструкции написанно отвертка или шило, по закону оно все равно нож ? Т.е. мгновенный ответ да, но в суде оно уже выглядит иначе, ибо к любому такому инструменту гораздо легче обьяснить зачем он у тебя в машине или в рюкзаке.
На дискотеке все еше не прокатит. Проблема с ношение ножа это не задержание и дело в полиции, а в том что задержанный должен доказать "матара кшера". В случае со спасательным снаряжением в бардачке машины проблем не будет.
Зы Вы думаете с ножами проблемы ? По гуглите ахзакат клей прица (молот, пасатижи, шило, набор отверточек для оружейника или набор инструментов стоматолога).
На дискотеке все еше не прокатит. Проблема с ношение ножа это не задержание и дело в полиции, а в том что задержанный должен доказать "матара кшера". В случае со спасательным снаряжением в бардачке машины проблем не будет.
Зы Вы думаете с ножами проблемы ? По гуглите ахзакат клей прица (молот, пасатижи, шило, набор отверточек для оружейника или набор инструментов стоматолога).
Спортинвентарь
Большинство за рулём ведь скорее всего? Те кто за рулём могут возить биту в авто. А перед теми кто пешком и на общественном транспорте ездит действительно вопросы извечные возникают, нож нельзя, биту неудобно - "что делать?", "кто виноват?"Tа часть лезвия которая у Spyderco Penknife подпирается пальцем полукруглая и абсолютно тупая, так-что порезаться достаточно трудно.
Мультитул с фиксацией лезвия подпадает под определение ножа (סכין
а не перочинный нож (אולר. Совсем недавно здесь было обсуждение того как полиция Тель-Авива занялась мультитулами у населения.А как тогда, согласно этому взгляду на жизнь, относиться к сакин япани (канц.ножам)? Они тоже всегда фиксируются.Мультитул с фиксацией лезвия подпадает под определение ножа (סכין
Что же касается хоз.быта в самооборонных целях, то предметов тьма - скалдные ножовки (страшная штука, кому доводилось такой порезаться - меня поймет), молотки (при правильном подходе - вундерваффэ), отвертки (хотя это банально), банка консервов в авоське (не подойдет к строгому костюму, правда), металическая ручка (в качестве яварры), вобщем достаточно примеров. Главное - помнить два пункта: 1.полиция не первый день имеет дело с сабжем может косо посмотреть на любой из этих предметов в вашем кармане 2.по факту применения хоз.бытность на суде роли уже не сыграет (скорее всего).
Просто купите себе "тактическую" ручку и имейте счастье! Я такую (чисто по ошибке) чуть в самолет не пронес, ноль реакции от проверяльщиков - сказали мол ручка и ручка, ну малость брутальная, но не стреляет же и ножа в ней нет.наточите кончик палочки для суши - очень опасное оружие. И металлодетектор ее не увидит javascript:emoticon('
Перенесено отсюда. Там же продолжение.
(Источник - официальный сайт Полиции Израиля http://www.police.gov.il/Russian/Pages/qmost.aspx)
Закон (уголовный кодекс, 5737 год – 1977 (в пункте 186) запрещает любому человеку (а не только малолетнему) носить нож за пределами своего дома или двора, если он не может доказать, что данный нож предназначен для законной цели. Наказание, установленное законом за данное преступление – заключение сроком до 5 лет.
Нож определяется законом (в пункте 184) как "предмет с лезвием или другой предмет, которым можно колоть или резать", а перочинный нож определяется там как "складывающийся нож, длина лезвия которого не превышает 10 см, и который нельзя превратить, с помощью пружины или другого средства, в нож с твердо установленным лезвием".
Что касается "доказательства законной цели", следует знать, что речь идет об обязанности владельца ножа предоставить доказательство в случае, если он предстанет перед судом, и она не избавляет его от необходимости предстать перед судом. Более того, "законная цель" подразумевает, что владелец не держит нож с целью совершения какого-либо преступления, а также, что он держит нож, исходя из чистых помыслов, и с целью , оправдывающей использование ножа несмотря на общий запрет.
Разница между ножом и перочинным ножом в том, что, в случае обнаружения ножа, обязательство доказать законность цели лежит на владельце ножа в соответствии с вышесказанным, а в случае обнаружения перочинного ножа (см. определение "перочинного ножа" выше) существует презумпция, что он предназначен для законной цели, и обязанность доказать незаконность цели лежит на прокуратуре.
Несмотря на это, закон (в пункте 186) ограничивает данную презумпцию таким образом, что она не распространяется на ношение перочинного ножа в образовательных заведениях или в других местах, перечисленных далее (в соответствии со второй добавкой к закону), а также вблизи от данных мест.
Вот список мест (министр внутренних дел имеет право изменять данный список в виде указа, в целях сохранения общественной безопасности и с разрешения комиссии Кнессета по закону, конституции и юриспруденции):
1. Образовательные заведения: детский сад, начальная школа, религиозная школа "Талмуд Тора", средняя школа, высшая школа, заведение для дополнительного образования, летний лагерь для детей, центр юношества, культуры и спорта, интернат, высшее образовательное заведение и любое другое заведение, в котором предоставляется образование.
2. Пищевое заведение: ресторан, кафе, паб и любое другое подобное заведение.
3. Клуб или дискотека.
4. Место, где проводятся игры с помощью машин, бильярд, карты, игральные кости, и т.д.
5. Спортивные площадки, стадионы и любое другое место, где проводятся спортивные соревнования.
6. Место, где проводятся театральные представления, кинофильмы, музыка, танцы, и т.д.
В случае обнаружения перочинного или обычного ножа в вышеуказанных местах, бремя доказательства, что данный нож хранился для законной цели, лежит на владельце ножа, и тот факт, что нож был перочинным, не отменяет необходимость владельца предстать перед судом.
Таким образом, мы рекомендуем избегать привычки постоянно носить с собой нож, даже перочинный, за пределами дома, и носить нож лишь в тех случаях, когда ношение перочинного ножа оправдано, несмотря на общий запрет, как было сказано выше.
(Особое спасибо Progressor"у за ценную идею принудительного ознакомления участников форума Холодное Оружие с законом)
(Источник - официальный сайт Полиции Израиля http://www.police.gov.il/Russian/Pages/qmost.aspx)
Закон (уголовный кодекс, 5737 год – 1977 (в пункте 186) запрещает любому человеку (а не только малолетнему) носить нож за пределами своего дома или двора, если он не может доказать, что данный нож предназначен для законной цели. Наказание, установленное законом за данное преступление – заключение сроком до 5 лет.
Нож определяется законом (в пункте 184) как "предмет с лезвием или другой предмет, которым можно колоть или резать", а перочинный нож определяется там как "складывающийся нож, длина лезвия которого не превышает 10 см, и который нельзя превратить, с помощью пружины или другого средства, в нож с твердо установленным лезвием".
Что касается "доказательства законной цели", следует знать, что речь идет об обязанности владельца ножа предоставить доказательство в случае, если он предстанет перед судом, и она не избавляет его от необходимости предстать перед судом. Более того, "законная цель" подразумевает, что владелец не держит нож с целью совершения какого-либо преступления, а также, что он держит нож, исходя из чистых помыслов, и с целью , оправдывающей использование ножа несмотря на общий запрет.
Разница между ножом и перочинным ножом в том, что, в случае обнаружения ножа, обязательство доказать законность цели лежит на владельце ножа в соответствии с вышесказанным, а в случае обнаружения перочинного ножа (см. определение "перочинного ножа" выше) существует презумпция, что он предназначен для законной цели, и обязанность доказать незаконность цели лежит на прокуратуре.
Несмотря на это, закон (в пункте 186) ограничивает данную презумпцию таким образом, что она не распространяется на ношение перочинного ножа в образовательных заведениях или в других местах, перечисленных далее (в соответствии со второй добавкой к закону), а также вблизи от данных мест.
Вот список мест (министр внутренних дел имеет право изменять данный список в виде указа, в целях сохранения общественной безопасности и с разрешения комиссии Кнессета по закону, конституции и юриспруденции):
1. Образовательные заведения: детский сад, начальная школа, религиозная школа "Талмуд Тора", средняя школа, высшая школа, заведение для дополнительного образования, летний лагерь для детей, центр юношества, культуры и спорта, интернат, высшее образовательное заведение и любое другое заведение, в котором предоставляется образование.
2. Пищевое заведение: ресторан, кафе, паб и любое другое подобное заведение.
3. Клуб или дискотека.
4. Место, где проводятся игры с помощью машин, бильярд, карты, игральные кости, и т.д.
5. Спортивные площадки, стадионы и любое другое место, где проводятся спортивные соревнования.
6. Место, где проводятся театральные представления, кинофильмы, музыка, танцы, и т.д.
В случае обнаружения перочинного или обычного ножа в вышеуказанных местах, бремя доказательства, что данный нож хранился для законной цели, лежит на владельце ножа, и тот факт, что нож был перочинным, не отменяет необходимость владельца предстать перед судом.
Таким образом, мы рекомендуем избегать привычки постоянно носить с собой нож, даже перочинный, за пределами дома, и носить нож лишь в тех случаях, когда ношение перочинного ножа оправдано, несмотря на общий запрет, как было сказано выше.
(Особое спасибо Progressor"у за ценную идею принудительного ознакомления участников форума Холодное Оружие с законом)
Последнее редактирование модератором:
Продолжаем обсуждение здесь.
Продолжение
http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F.41/
http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F.41/