Израиль и курды

#63
Последнее редактирование:

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#68
Гидеон Саар: Сперва Курдистан:
http://mignews.com/news/politic/220716_130950_58543.html

Гидеон Саар, бывший министр и член узкого кабинета израильского правительства

Крушение старых порядков, основанных на соглашении Сайкс-Пико, и распад арабских республик в нашем пространстве требуют от Израиля определить свои региональные предпочтения в поисках союзников в долгосрочной перспективе.

Будущее с двумя центральными неарабскими игроками на Ближнем востоке, Ираном и Турцией, не сулит ничего хорошего.

Об Иране после исламской революции говорить смысла нет. Это государство, безусловно, является самым опасным и очевидным врагом, как минимум, до тех пор, пока режим аятолл остается на месте. Турция, во главе с Эрдоганом, вряд ли сменит свое враждебное отношение к Израилю, несмотря на подписанный договор в конце июня. Эрдоган стремится вести за собой суннитский лагерь в духе исламистов, поощряя радикальных исламистских союзников (Хамас, Джабхат ан-Нусра), при этом играя двойную игру с Исламским государством (ИГИЛ).

Суннитский лагерь в регионе ослаб. Палестинский вопрос является препятствием для улучшения отношений Израиля с суннитскими режимами. Однако, даже вне зависимости от палестинцев, потенциал развития этих отношений, какими бы важными они не казались, естественно, невысок.

Тем не менее, в регионе существует многочисленная нация (от 30 до 35 миллионов человек), нация без государства, являющаяся стратегическим союзником Израиля. Речь идет о курдах. Со времен "периферийной политики союзов" Бен-Гуриона, между израильтянами и курдами процветали теплые, а местами близкие, отношения, хоть и не на поверхности. Сейчас самое время для перемен.

В Вашингтоне и в Москве тоже начинают осознавать значимость курдов на Ближнем востоке в разных аспектах: в качестве платины, тормозящей исламистский наплыв и создающей буферную зону; в качестве надежной и обученной военной силе, которая последовательно и успешно противостоит ИГИЛу; в качестве растущей силы в нестабильном Ближнем востоке, где развал арабских стран (Сирия, Ирак) является фактом.

В глазах Израиля – курды умеренная сила, которая никогда не искушалась применить антиизраильскую риторику или заимствовать антиизраильскую концепцию. Более того, курды видят в Израиле вдохновение для будущего Курдистана. Союз с курдами является естественным союзом между неарабским меньшинством в регионе. Способность арабских стран, находящихся в процессе распада, противостоять борьбе курдов за независимость значительно ослабла. Не смотря на это, остались серьезные противники - Турция и Иран, а присутствие Ирана в этом списке, это еще одна причина поддержать курдов.

Курды фактически определяют реальность на местах: в Сирии они контролируют часть территорий на севере страны и называют эту территорию Рожава (западный Курдистан), учредив там автономию. ИГИЛ находится в обороне. Курды надеются, что переговоры в Женеве приведут к тому, что Сирия будет поделена на федерации и в этих рамках их статус автономии будет утвержден. В Ираке, после падения Саддама Хусейна, курды тоже воспользовались возможностью и объявили на севере страны автономию – Басур (Южный Курдистан). Курды контролируют крупные нефтяные месторождения и имеют обширные связи с Турцией и Саудовской Аравией, а также с Европой и США. В эти дни обсуждается вопрос о проведении референдума в Ираке (курды настаивают провести его еще в 2016 году) по отделению курдского региона от Ирака.

В Турции курды составляют 20% населения, и являются подавляющим большинство на востоке страны. Одна из главных причин сильного стремления Эрдогана подписать договор с Израилем, это укрепление курдов в регионе. В свете укрепления курдского лобби в Вашингтоне и традиционных симпатий еврейского государства к курдской борьбе за независимость, у Эрдогана был явный интерес "остудить" развивающуюся связь между Израилем и курдами. Однако, именно эту связь Израиль должен закрепить.

Израиль может предпринять различные шаги на пути к укреплению отношений с курдами в важный для них момент: Израиль должен стать во главе движения в поддержку самоопределения курдов и их национального движения. Израиль может посодействовать в различных аспектах, не обязательно в военном, а в таких как просвещение, здравоохранение, сельское хозяйство и тд. Важно укрепить отношения именно с иракской частью Курдистана, включая торговые отношения. Сегодня Израиль импортирует множество продуктов из разных источников, которые можно было бы приобретать в Курдистане. В Израиле также находятся выходцы из Курдистана, многие из них предприниматели, которые могли бы служить важным связующим звеном для развития экономических и культурных связей между двумя народами. В том числе, можно создать Израильско-Курдскую торговую палату.

У евреев, меньшинства на Ближнем востоке, нет более естественного союзника. Альянс с курдами может стать основой для настоящего, надежного и устойчивого союза с другими меньшинствами в регионе.
 
#70
А ещё Гидеон Саар рассуждает о Курдистане.
http://9tv.co.il/news/2016/07/25/229043.html
Вобщем он в последнее время несёт какую-то неправильную и маловажную фигню. Странная подготовка к возвращению в политику.
Курды - это реальный, набирающий политическую и военную силу игрок. В свете последних событий в Турции, поддержка курдов со стороны Запада и США ещё больше усилится. Как я понял, Саар считает, что Израилю тоже следует поддерживать курдов. Сирию он считает трупом. А Курдистан - новой, перспективной силой в том регионе и, возможно, стратегическим союзником Израиля.
 

captain

Зачетный Пургомет
#71
Можно пользоваться плодами естесственно пересекающихся интересов Израиля и курдов. Но когда Саар в частности говорит: "Израиль должен стать во главе движения в поддержку самоопределения курдов и их национального движения" (если он так и сказал, верен перевод и т.д.), то это напрягает. Уже достаточно ходили по граблям в поисках союзников на БВ и попыток "конструировать" режимы вокруг себя. Плюс риск испортить отношения с др. соседями.
 
#72
Можно пользоваться плодами естесственно пересекающихся интересов Израиля и курдов. Но когда Саар в частности говорит: "Израиль должен стать во главе движения в поддержку самоопределения курдов и их национального движения" (если он так и сказал, верен перевод и т.д.), то это напрягает. Уже достаточно ходили по граблям в поисках союзников на БВ и попыток "конструировать" режимы вокруг себя. Плюс риск испортить отношения с др. соседями.
Одно дело менять режимы и совсем другое поддержка борьбы за независимость самого произраильского народа во всей округе
Саар, кстати, не одинок. Биби еще 2 года сказал, что мы поддержим становление Курдистана. Тут еще один фактор ЗА - его создание грядет за счет сразу 2 антиизральских государств и еще 2 осколка не за горами, один из которых и вовсе наш самый большой фраг за последние 35 лет. Так что риски побоку - гешефт ожидается на порядок больше и с далеко идущими последствиями для всей карты региона. Курды должны стать для нас одним из самых приоритетных направлений внешней политики. Включая военную помощь. ИМХО
 

captain

Зачетный Пургомет
#73
Одно дело менять режимы и совсем другое поддержка борьбы за независимость самого произраильского народа во всей округе
Саар, кстати, не одинок. Биби еще 2 года сказал, что мы поддержим становление Курдистана. Тут еще один фактор ЗА - его создание грядет за счет сразу 2 антиизральских государств и еще 2 осколка не за горами, один из которых и вовсе наш самый большой фраг за последние 35 лет. Так что риски побоку - гешефт ожидается на порядок больше и с далеко идущими последствиями для всей карты региона. Курды должны стать для нас одним из самых приоритетных направлений внешней политики. Включая военную помощь. ИМХО
Биби - гов%ный пример, как правило следует поступать наоборот от того что делает Биби. Есть кстати в биографии Биби моменты, когда он был как слон в посудной лавке предлагая свою "дружбу" соседям.
Я бы согласился с вами если бы события развивались след. образом:
Мы выкладываемся в поддержке курдов. За счёт этого курды получают независимость и заключают оборонный пакт с Израилем. При этом критически ослабляя Турцию, Иран, Ирак, Сирию. Ослабленные турки и иранцы умоляют Израиль применить своё влияние в обмен на любые уступки.
Но может же быть и по-другому. Курды ничего не добиваются или добиваются гос-ва на территории Ирака и Сирии. Это гос-во НИЧЕМ не полезно Израилю. Может поставляет нам нефть, но это вроде и сейчас происходит. Окружающие муслимы обвиняют курдов в предательстве и продажности евреям. Курды демонстративно отмежеваются. Турки жалуются на удар по их интересам и подкладывают нам свинью. Вот и прикиньте, который из сценариев вероятнее.
А есть и промежуточный вариант. Мы и курды тихо делаем свои дела без громких заявлений типа сааровского. Имхо, очевидно, какой вариант предпочтительнее. Восток, не забывайте, дело тонкое.
 
#76
Остались нераскрытыми вопросы: зачем, каких именно из них, к чему и как именно их это обязывает?
Дык Израиль давно выбрал с какими из курдов иметь контакты и это курдская автономия в Северном Ираке. От инструкторов проскальзывающих там с середины 90-ых, до покупки нефти оттуда.
Просто Иерусалим это не офиширует особо.