Ага, - вечный двигатель.
Допустим, что так, и это сильно облегчает проблемы с утилизацией.
И все же, чем будем заряжать? Мощности счетать надо.
Израиль: новости промышленности и инфраструктуры
- Автор темы Олег Грановский
- Дата начала
Допустим, что так, и это сильно облегчает проблемы с утилизацией.
И все же, чем будем заряжать? Мощности счетать надо.
Вот почему танур у меня липестрический а кераим газовые. На случай апокалипсиса. Поэтому full electric gas assisted, ИМХО, наше ффсе!
Да и учитывая наши расстояния, одной зарядки должно хватать больше чем на один день пробега, так что одна ночь без электричества не должна привести к каким то серьезным последствиям.
Хотя, как мы помним, бывало что люди и неделю без электричества сидели...
втыкаешь power wall, сколько надо штук на дом и вуаля!
более того, их можно не только днем от панелей заряжать, но и ночью от сети, когда тариф низкий
И читаешь твиттеры Макса, переодически подтирая салфеткой подбородок по которому вытекает слюна через открытый рот.
Кстати, Повервалл стоит в 2 или даже
3 раза дороже китайской лабуды на которой ненаписанно тесла.
я где то говорил что дешево?И читаешь твиттеры Макса, переодически подтирая салфеткой подбородок по которому вытекает слюна через открытый рот.
Кстати, Повервалл стоит в 2 или даже
3 раза дороже китайской лабуды на которой ненаписанно тесла.
для питания дома, волл не самый оптимальный вариант, у него есть промышленный аналог, лень искать как называется, он наверное больше подойдет
Если народ начнет ночами транспорт заряжать массово, то ночной тариф уже не будет низким.
(более того, я с ужасом пытаюсь представить, когда ж мы станем ремонтные работы выполнять, которые сейчас ночами...)
Если верить сайтам (линк, линк), то для полной зарядки одного автомобиля требуется от 50 до 100 квт*ч. При этом по второй ссылке есть реалистичный пример потребляемого количества энергии на километр:
В этом примере при пробеге 100 км в день за десять дней потребуется 3.33 раза полностью заряжать аккумулятор. При этом будет потреблено 258 кВт*ч. Предположим, что в многоэтажном доме 50 квартир. Предположим, что на квартиру в среднем приходится 1.5 машины. Тогда в среднем в день для зарядки машин из примера при среднем пробеге 100 км в день потребуется мощность 2 МВт*ч :
258 кВтч / 10 дней * 50 квартир * 1.5 машины на квартиру = 1935 кВт*ч
Последнее редактирование:
Ну да,примерно так.
Что касается влажной мечты заряжать машину от собственной солнечной электростанции, тоже не получится, тем более в городе.
Как я писал выше, я ставлю солнечные панели, на пиковую мощность в 6 киловатт, это 18 панелей. первый вопрос который мне задали: А куда ты их их будешь ставить, поскольку это почти 40 квадратный метров.
При это 6 киловатт в пике, при идеальной ориентации на юг с идеальным наклоном. В реальной ситуации среднегодовая мощьност хорошо если будет 20 киловатт-часа в день.
Площадь мне позволяет поставить в 3 раза больше панелей, (частный дом на дунаме (десять соток) земли, площадь этажа дома 100мертов, крыша на юг (полкрыши) т.е. 50 квадратов, плюс 3 гаража еще, набирается с натяжкой одето 100-120 квадратов.
Среднедневная будет допустим 50 квт/часа. на одну семью, в большом доме. Для такой установленной мощности (20квт пиковой) потребуется потратить примерно:
1. 20.000 евро без батареек.
2. 120 метров полезной площади.
И даже этого не хватит на свое потребление и чтобы заряжать машину....
Теперь вопрос, сколько метров полезной (для солнца) площади в 4 этажном доме в котором 16 семей?
ТЛДР. В моем случае:
1. частный дом,
2. установленная пиковая мощность 6Квт
3. батарейка на 7.5 киловатт-часов.
Никакой речи про зарядку еще и автомобиля от солнечных панелей идти не может. не хватает мощности/площади/денех.
Что касается влажной мечты заряжать машину от собственной солнечной электростанции, тоже не получится, тем более в городе.
Как я писал выше, я ставлю солнечные панели, на пиковую мощность в 6 киловатт, это 18 панелей. первый вопрос который мне задали: А куда ты их их будешь ставить, поскольку это почти 40 квадратный метров.
При это 6 киловатт в пике, при идеальной ориентации на юг с идеальным наклоном. В реальной ситуации среднегодовая мощьност хорошо если будет 20 киловатт-часа в день.
Площадь мне позволяет поставить в 3 раза больше панелей, (частный дом на дунаме (десять соток) земли, площадь этажа дома 100мертов, крыша на юг (полкрыши) т.е. 50 квадратов, плюс 3 гаража еще, набирается с натяжкой одето 100-120 квадратов.
Среднедневная будет допустим 50 квт/часа. на одну семью, в большом доме. Для такой установленной мощности (20квт пиковой) потребуется потратить примерно:
1. 20.000 евро без батареек.
2. 120 метров полезной площади.
И даже этого не хватит на свое потребление и чтобы заряжать машину....
Теперь вопрос, сколько метров полезной (для солнца) площади в 4 этажном доме в котором 16 семей?
ТЛДР. В моем случае:
1. частный дом,
2. установленная пиковая мощность 6Квт
3. батарейка на 7.5 киловатт-часов.
Никакой речи про зарядку еще и автомобиля от солнечных панелей идти не может. не хватает мощности/площади/денех.
Тут как-бы ... . У меня есть клиент у которого уже 12-13 лет хонда сивик-гибрид которой он доволен за экономичность. И он её рельно эксплуатирует "и в хвост и в гриву" но и следит за ней "по техпаспорту". (И конечно уже собирается менять на что-то новое.) Может потому, что в машине есть генератор? Который странным образом выпадает из графиков которые вы тут совместно выстраиваете. На самом деле от сети он подзаряжается достаточно редко. Спецом спросил его.
Народ тут сумлевается, как ты вообще ездишь без этого. Считают киловаты с амперами. Гибель цивилизации ...
Про киловаты с амперами не скажу, про окупаемость тоже. Мне просто доставляет удовольствие без ущерба для комфорта ездить на машине, которая потребляет в два раза меньше жижи, и я готов за это платить.
Если это камень в мой огород, то напрасно. Я просто сижу
А уж откуда эта электроэнергия возьмется - это другой вопрос. Но теперь его можно обсуждать более предметно: Хватит ли энергии солнца или нет? Хватит ли ветряной энергии? и т.д. и т.п. ИМХО
Пост @MOHCTP'a как раз в этом ключе. ИМХО
В том-то и дело, народ здесь обсуждает липиздричество которое пропадёт если жижи не будет. И как бы эксперты кричат геволт
При чем тут гибрид? Там, на сколько я знаю, совсем иной принцип - используется энергия, теряющаяся при торможении и т.п.
PHEV, в отличии от обычных гибридов, можно заряжать от розетки. В отличии от электромобилей, батареи хватает всего на несколько десятков километров.
В Израиле встречаются Toyota Prius PHEV и Mitsubishi Outlander PHEV.
Непонятно причём тут Honda Civic. Разве есть Civic PHEV?
Прошу простить за офтоп. Но мне было бы интересно узнать насколько дорого обслуживание этого авто и поддержание его в хорошем состоянии в Израиле?
Спасибо. Это уже данные, от которых можно плясать.
Только, 2 МВт*ч в день - это не мощность, а энергия. Чтобы перевести ее в мощность, поделим на 24 и получим примерно 83 кВт. Это добавочная мощность системы энергоснабжения такого дома, необходимая для зарядки батарей электромобилей.
Но это, если распределение зарядки равномерно по времени суток и дням недели. А на практике такого не бывает. Полагаю, большинство владельцев предпочтет заряжать примерно в одно и то же удобное для них время (думаю: по ночам и по выходным). Значит, нам нужен "мекадем бикуш" (как это по русски - коэффициент спроса?). Чисто с потолка, я беру его равным 1.5 (хотя, может быть и больше, да и запас нужен).
Получается примерно 125 кВт. Я уже подзабыл (завтра проверю) но, мне кажется, что это равно мощности обычного городского трансформатора в жилых районах, питающего сращу несколько таких домов.
Это силовая установка. А что там с проводкой?
При обычной трехфазной проводке и стандартном напряжении нам понадобится ток 125000/(400*1.73)=180 ампер. Этому соответствует четырехжильный кабель с сечением фазового проводника в 120 квадрат и предохранителем на 200 ампер (поправьте, если ошибаюсь). Еще та бандура!
Можно сэкономить на кабеле, если увеличим напряжение, но тут возникают проблемы с техникой безопасности - мы все же о жилом доме говорим, а не о промышленном объекте.
Далее, само зарядное устройство. Оно должно преобразовывать все это в постоянный ток. Какие там батареи в электромобиле - какую напругу выдают? Заряжать надо постепенно повышая напряжение по мере уровня заряженности батареи (чтоб поддерживать постоянный ток зарядки и не перегревать оборудование) и доходить в конце до значений чуть выше номинальных на батарее.
Короче, это тоже должна быть внушительная штуковина с массивными кабелями. Да еще и умная - чтоб персонально регулировать зарядку нескольких агрегатов одновременно.