Израиль создаст новое семейство бронетехники "Ракиa"

#1
Министерство обороны Израиля намерено в ближайшее время дать старт программе разработки нового семейства легких бронированных боевых машин, приспособленных к ведению боя в условиях городской застройки, сообщает Defense News. Новые машины должны поступить на вооружение после 2020 года. Перспективное семейство уже получило название Rakiya ("Небосвод"); оно будет создано на базе основного боевого танка Merkava Mk.4 с применением части его технологий.
Разработкой новых бронированных машин будет заниматься уже созданное подразделение Rakiya, подчиненное управлению оборонных исследований и разработок министерства обороны Израиля. Хотя бронемашины Rakiya унаследуют некоторые технологии танков Merkava, они, по словам источников издания, не будут очередными Merkava Mk.5. Источники также отмечают, что новые бронемашины не заменят в войсках Merkava Mk.4 или бронетранспортеры Namer, которые будут производиться и после 2020 года.
Как ожидается, требования к новому семейству будут утверждены в январе 2013 года. Окончательно список требований пока не сформирован, однако источники издания в оборонном ведомстве рассказали, что вероятнее всего новые машины получат колесное шасси, будут вдвое легче Merkava Mk.4 (его масса составляет около 65 тонн) и будут значительно быстрее и маневреннее. Кроме того, машины получат активную и пассивную броню. Хотя боевые бронемашины Rakia получат ряд технологий Merkava, они не будут танками.
Rakiya получат системы связи и будут интегрированы в единую цифровую систему управления. Какие именно технологии Merkava унаследует новое семейство бронемашин пока неизвестно. Как ожидается, тендер на разработку Rakiya министерство обороны Израиля объявит в конце 2013 года.

http://lenta.ru/news/2012/12/17/rakiya/

Оригинал на Defense News:
http://www.defensenews.com/article/...01/Israel-Develop-Family-New-Armored-Vehicles

(советую сразу читать оригинал)
 
#7
Зеевы, Давиды и Сафраоны пойдут в Ливан, в тот-же Бинт-Джбейль, например?

Думаю, это была бы не очень хорошая идея.
Нет конечно. Таким образом выходит очень интересная картина будущего:
ОБТ - Меркава Мк2;3;4
Тяжелый БТР/БМП для общевойскового боя - Намер
Машина для городского боя - Ракиа??? Если эти машины будут действовать в застройке совместно с танками, то значит смысла в них никакого нет ибо они могут быть заменены Намерами. Если же они должны действовать без поддержки танков, значит должны нести вооружение более тяжелое чем крупнокалиберный пулемет (25+ мм. RCWS/ 60+ мм. миномет).
Машины для патрулирования и действий в застройке в Иудее и Самарии (для Газы уже не годятся) - Зеев, Сафарон, Давид,
бронированный Хаммер, бронированная Суфа 1,2,3.
Машины разведки - Хаммер сиюр и его варианты
Джип - Суфа
... а М113 похоже спишут.
 
#8
B1 Centauro весит 24 тонны. Интересно, от чего защитит броня при увеличении веса на 10 тонн? ИМХО РПГ и старые ПТУР. Но не кинетика и не новые ПТУРы.
 
#9
Система активной защиты, решетчатая броня, динамическая защита... полезные фичи для такой машины, и весят не много.
 
#10
Тяжелый БТР/БМП для общевойскового боя - Намер
Машина для городского боя - Ракиа??? Если эти машины будут действовать в застройке совместно с танками, то значит смысла в них никакого нет ибо они могут быть заменены Намерами. Если же они должны действовать без поддержки танков, значит должны нести вооружение более тяжелое чем крупнокалиберный пулемет (25+ мм. RCWS/ 60+ мм. миномет).
Возможно три машинки семейства "Ракиа" - одна с 25мм и две только с десантом, могут заменить в городской застройке один танк и один Намер, и при этом стоить дешевле.
 
#11
Возможно три машинки семейства "Ракиа" - одна с 25мм и две только с десантом, могут заменить в городской застройке один танк и один Намер, и при этом стоить дешевле.
И при этом каждый сбой КАЗа будет означать стопроцентный трындец экипажу. Не, я за максимум брони. Запас карман не тянет!
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#12
Не "стопроцентный".

"Городской танк" (точнее БМП/БТР) - подразумевается что противник не имеет танков, т.е. у него нет кинетики, только кумы (РПГ/ПТУР).

Броня - от огня автоматических пушек до 30 мм включительно. Далее динамическая защита и решётчатые экраны. Ну и активная защита.

Конечно, "Намер" с активной защитой всё равно лучше. Но - дороже, а значит массовой замены на них М113 ожидать не приходится. Так что "Ракия" надо сравнивать с М113, а не с "Намер".
 
#13
Есть у меня подозрение, что системы управления, вооружение, КАЗ в совокупности составят более половины от стоимости что Намера, что Ракии. То есть реальная экономия будет максимум 20-30% на штуку. М-113 с такими расценками все равно массово не заменить.
А кроме ПТуРов еще есть и фугасы. Против них КАЗ точно не поможет.
Короче, опять предлагают сомнительный компромисс.
 
#14
"Городской танк" (точнее БМП/БТР) - подразумевается что противник не имеет танков, т.е. у него нет кинетики, только кумы (РПГ/ПТУР).
Из за коротких дистанций ПТУР маловероятны. Наибольшая угроза для техники это тандемные гранаты РПГ (ПГ-7ВР, ПГ-29, иранские, египетские и восточноевропейские варианты). В будущем возможны так же РПГ "двустволки" для обмана КАЗ. И те и другие имхо подавляются близко к 100% сочетанием КАЗ+решетка/ДЗ и на 100% (знаю, что 100% никогда на будет ибо даже параллельные прямые встречаются иногда) сочетанием всех трех (на случай выхода КАЗ из стоя или использования всех минибоеприпасов)
Так что "Ракия" надо сравнивать с М113, а не с "Намер".
Да, полной замены во всех частях даже не нужно... во многих местах М113 останется вполне адекватен в ближайшие лет 30.
А кроме ПТуРов еще есть и фугасы. Против них КАЗ точно не поможет.
Против фугасов весом в тонну не поможет ничего (ни Намер ни Меркава), а против фугасов поменьше есть вполне действующие технологии МРАП для колесных машин. Вес "Ракиа" до 35 тонн, скажем, вполне позволяет их интеграцию.
Короче, опять предлагают сомнительный компромисс.
Компромисс присутствует всегда, 100% защиты не бывает никогда.

А вообще если речь о целом семействе, то ИМХО нужна БМП с возможностью перевозки 8-9 бойцов и пушечной RCWS, машина поддержки с Spike SR/Mini Spike, машина с 60мм. минометом и амбуланс.
 
#15
Да, полной замены во всех частях даже не нужно... во многих местах М113 останется вполне адекватен в ближайшие лет 30.
А 30 лет не перебор? М113 уже старые. Пусть даже они и на консервации стоят.

А вообще если речь о целом семействе, то ИМХО нужна БМП с возможностью перевозки 8-9 бойцов и пушечной RCWS, машина поддержки с Spike SR/Mini Spike, машина с 60мм. минометом и амбуланс.
Ты наверное имел ввиду 120мм миномет.
И согласно концепту машина поддержки должна быть со Spike ЕR.

Короче судя по всему собираются сделать израильский Страйкер для замены М113. Т.е. на него посадят всех кто останется без Намеров. Большую часть дивизий.
 
#16
А как ты будешь применять в застройке 120мм. и ЛР? Там нужно оружие для близких дистанций ИМХО. Для них вообще ИМХО не нужна бронированная платформа, ибо шансы у них попасть под удар при правильных действиях в застройке стремятся к нулю.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#19
http://stop-news.com/2120-izrail-realnyy-terror-trebuet-sozdaniya-novogo-tanka.html
Больше всего прикольнула фотография и подпись к ней.
Да и в остальном заметка - "машеhу-машеhу" ("это что-то"):

Производство танка Merkava Mk IV и бронетранспортера Namer не будут остановлены, тем более что Namer экспортируется во многие страны мира.
 
#20
А как ты будешь применять в застройке 120мм. и ЛР?
120мм при помощи Цаяда, а ЛР как обычно для поражение целей издалека.
Там нужно оружие для близких дистанций ИМХО.
ИМХО заява про "городской БТР" это какая та ошибка. ИМХО имелась ввиду замена для М113. Городских БТРов для конфликтов низкой интенсивности и так хватает.
Для них вообще ИМХО не нужна бронированная платформа, ибо шансы у них попасть под удар при правильных действиях в застройке стремятся к нулю.
ИМХО бронебаза нужна. В 2006 хезы обстреливали позиции артбатарей своими ракетами.