Инженерные войска АОИ - символика и история

#21
Вопрос не по адрессу , мой товарищ в милуиме замком роты связи в таком звере :)
А так животное кошерное и существует.

Если логически продолжить мысль :

1.Бригада - Рота
2.Дивизия - Батальон
3.Корпус - Полк{Эгед}

Видимо решают задачи инженерных работ 2го эшелона , подготовку оборонительных
позоций и строительством фортификаций в тылах итд итп.
 
#22
Может быть что это аналог стройбата? Или именно АНДАСА КРАВИТ?

Да и откуда в Израиле корпуса, вроде после дивизий идет уже округ (пикуд)
 
#24
Может быть что это аналог стройбата? Или именно АНДАСА КРАВИТ?

Да и откуда в Израиле корпуса, вроде после дивизий идет уже округ (пикуд)
Именно Андаса :) Подчинены ИнжСлужбе Корпуса .

Саперное дело оно не только тирголет прица и подрывные работы.

Кто то мосты строит , наводит , кто то еще что .

Род войск Не называется Хандаса Кравит , он Хель Ха-Хандаса.

А БаАЛаЦ это Школа Военной Инжинерии {бейт а сефер ле хандаса Цваит, не кравит}.
 
#25
Муандес , персонально :) ;) Корпус на иврите это Гайс.
А вот и один из командиров Корпусов:

קורות חיים - מפקד המכללה לביטחון לאומי (מב"ל) ומפקד גייס

בדצמבר 2000: מונה למפקד גייס והועלה לדרגת אלוף.
http://www1.idf.il/dover/site/mainpage.asp?sl=HE&id=22&docid=15765&clr=1&subject=14930&Pos=17&bScope=False
 
#26
Именно Андаса :) Подчинены ИнжСлужбе Корпуса .

Саперное дело оно не только тирголет прица и подрывные работы.

Кто то мосты строит , наводит , кто то еще что .

Род войск Не называется Хандаса Кравит , он Хель Ха-Хандаса.

А БаАЛаЦ это Школа Военной Инжинерии {бейт а сефер ле хандаса Цваит, не кравит}.
Я не про название, а про задачи. Кто служит в ЭГЕД АНДАСА, паласим или строители?
 
#27
Строителей в АОИ нет , все крупные проекты в веденье АТАЛя и частных подрядчиков. Служат естественно саперы.

Чтоб навести за 10 минут хороший мост через Иордан или еще где строители не нужны.
Нужны граммотные саперы без абмиций и хорошей головой .
 
#28
Строителей в АОИ нет , все крупные проекты в веденье АТАЛя и частных подрядчиков. Служат естественно саперы.

Чтоб навести за 10 минут хороший мост через Иордан или еще где строители не нужны.
Нужны граммотные саперы без абмиций и хорошей головой .
нет никакого смысла тратить паласим на подобные задачи. Строители в АОИ есть, я их лично наблюдал хоть во всех случаях это были милуимники.
 
#29
Муандес , а что такое Палас ??? Палас он как и Роваи как и Ямаи это лишь слово
объединяющее множество профессий из одной области.

Те кто форсировали Суэц они как Паласим или нет ??? А они ведь из Эгед Цлиха были.
Роты ЦаМа в прямом дивизионном подчинении они кто ? Строители ?
А ЦаМа Орпит ? это кто ?

Им ведь придется востанавливать мосты ,и дороги по которым потянутся
танковые колонны под Сирийскими бомбежками на Голанах? Иначе танки не
дойдут... ибо плавать Меркава не умеет...

А кому как не им расчищать минные поля во втором эшелоне ? Чтоб тыл
стал свободен для маневров бригад и дивизий ? А это тоже Эгед .

Палас и Муандес это слова созданные под армейские нужды на иврите ,
чтоб соответствовать английскому Pioneer Corps и позднее Royal Engineers.

В разных переодах становления Языка иврит как государственного и
армии как Еврейской , со своей терминологией. С начала по аналогии
с Engineers создан Муандес , а позднее появился термин Палас.

Который по смыслу ближе к Pioneer и он и взят на сегодня как термин
объединяющий все военно-инженерные профессии Армии Обороны.

От сюда и уровень подготовки который меряется у пехоты в "Роваи"
{00 , 02 , 03, 04 до 12} .
Аналогично у Саперов : Палас { 04 , 05 , 06 , 07 итд до 12}.

Так Паласим они или нет ? Сапер он не только разрушитель он еще и созидатель,
он еще и строит/наводит мосты, и если необходимо в тылу у отступающей дивизии
подготовить позиции под очередной эшелон обороны и многое другое.

Кто помнит мосты через Иордан с которых начинается подъем на Голаны ,
так там надписи с символикой тех саперных подразделений
что строили...

А поддержание этих мостов ведут в мирное время как раз регулярные
батальоны ,так что теперь Махац и Асаф стройбат ?
 
#30
ПАЛАС в армии довольно однозначное слово. Это военная специальность. Поэтому сформулирую вопрос еще конкретней: какой уровень ПАЛАС у солдад в ЕГЕД АНДАСА? Я лично сильно сомневаюсь чтоони ПАЛАСИМ (по подготовке) потому что никто из моих снакомых по садиру в ЕГЕД АНДАСА не попал, все в ГАДХАНАХ и ПАЛХАНАХ.

П.С. не надо мне рассказывать про мост Бнот Яаков, его ремонтировала моя рота. И я могу сказать что это ни в коей мере не являлось частью подготовки ПАЛАСа, это мог делать любой.
:D
 
#31
Про термины xорошо написано вот здесь :
http://www.waronline.org/IDF/Articles/hierarchy.html

Строители в АОИ имеются и называются "еxидат бинуй". Насколько мне известно они не инженеры, а "общие" войска.
 
#32
Гай неверно , точнее не совсем . Ехидат Бинуй сидит в Т-А и относится к Аталю.
Она ответственна за планирование. А не за строй работы, с тасканием бетона.

Основной объем строй работ выполняют именно частные подрядчики , не ошибусь
если скажу что 90-99%.Остальное своими силами частей.

Эгед Андаса укомплектован именно саперами , офицерский состав и сержантский
так 100%.{это те с кеми знаком}.

Это сержанты и офицеры ЦаМа , это Офицеры по Фортификациям из МааНаПа или просто из батальонов.Итд итп. Они Паласим и подчинены ВоенИнж службе Корпуса , а она по надо полагать Округу и от туда выше.

Я конечно понимаю что слышать что Андаса это не только первый эшелон , но на то он и дерег месаеа.

Точнее спросите кого то кто делал КаКаЦ ХеЦ , их учили ОргУстройство ВоенИнж службы.
 
#34
Вообще то не все закончившие курс ЦАМА являются ПАЛАСИМ. Но общая мысль ясна, спасибо.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#36
На сайте инженерных войск:

http://www.handasa.org.il

ЙАhАЛОМ (база в Сиркин, в прошлом - Зиким; на таге изображён брильян - на иврите - Йаhалом, но ЙАhАЛОМ - это сокращение "Инженерное спецподразделение" - "Йехида hандасит ле-Мешимот Миухадот"):

http://www.handasa.org.il/show_item.asp?levelId=44085&itemId=47&itemType=0

То что Йаалом расширяется - может туда ещё и "цевет минhарот" включили?

Ну а о полках инженерных войск - в 1973 г. на южном фронте было 4 таких полка (включая "эгед цлиха"):

http://www.waronline.org/IDF/Articles/IDF73/idf73_army.htm#engineers
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#38
Я сегодня нашёл подтверждение в "Хадашот Бамахане" за 22.04.05. Там есть статья о завершении цикла учёбы "Йаалом" и итоговых учениях. В учениях участвовали 2 учебные команды "Яэль", команда "Самур" (в прошлом - "Цевет Минhарот") и несколько опытных бойцов подразделения. Командир подразделения - подполковник Йоси Рафаэлов.

На учениях отрабатывали взрыв столбов линий электропередач, антенн и т.п. Опытные бойцы играли "за противника".
 
#40
Таги инженерных войск. Опять спор где таг батальона "Лаhав":

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=58397
Спорят :) зря , ЛаХав он 4х цветный с синей каймой.

МахаЦ он 3х цветный , Почему , АФАИР значение цветов
следующее :

Черно-Рыжий это цвета саперов , а синий это :

1.Кинерет

2.Махац один из последних кого тренировали к преодоление
крупных водных преград.

:cool: