• Zero tolerance mode in effect!

Интересные факты о ВМВ.

Там было про "вермахт успешно штурмовал". Ну вот в 39-м РККА успешно штурмовала тоже. Правда прорвать смогла только после десятков тысяч самолетовылетов на бомбардировки укреплений.
Ты читать не умеешь? Ты написал "СССР в 39-м, на Карельском перешейке тоже.." Не в 39-м, а в феврале 40. И СССР именно "прорвал" (м. р.), так как СССР - это Союз (существительное мужского рода). И как прорвал - описано в приведенном мной отрывке, но ты его, видимо, не читал



Вообще смешно, когда одни и те же люди укоряют других людей за Резуна и Солонина, а сами приводят аргументацию исключительно исаевскую.
В чем здесь Исаев не прав?
 
Последнее редактирование:
Ты читать не умеешь? Ты написал "СССР в 39-м, на Карельском перешейке тоже.." Не в 39-м, а в феврале 40. И СССР именно "прорвал" (м. р.), так как СССР - это Союз (существительное мужского рода)
Это ты читать не умеешь. И понимать написанное тоже.
А РККА - женский род, грамотея кусок.
 
Это ты читать не умеешь. И понимать написанное тоже.
А РККА - женский род, грамотея кусок.
Ты на тяжелых веществах сидишь, если даже не помнишь, что сам здесь написал?
СССР в 39-м, на Карельском перешейке тоже..
ты написал СССР, а не РККА
 
ударная мощь механизированного соединения не только одними танками обеспечивается

А мы вам о чем? Перед войной наштамповали танков на кучу мехкорпусов, не озаботившись запчастями, логистикой, бронебойными снарядами, средствами транспортировки той самой артиллерии, обучением личного состава, и многим чем другим. Ну да, например средства транспортировки артиллерии должны были прибыть в части при мобилизации -- вот только при том развертывании кадровой армии что было на начало войны, это оказалось невозможным.

В результате поимели кучу одноразовых соединений, многие из которых были разбиты по частям, либо бессмысленно теряли матчасть в маршах (8-ой мехкорпус оставил на дорогах 50% материальной части еще до первого серьезного контакта с врагом). Одних только "тридцатьчетверок" потеряли ~1300 штук за первые полтора месяца войны!

А если бы (1) части были развернуты дальше от новой границы, чем в реале, и (2) не гнались бы за валом в виде пресловутых 29 мехкорусов, создав меньше количество лучше подготовленных подразделений -- вполне вероятно, что 1941 год прошел был для СССР куда менее болезненно, и что немца бы не пустили под Москву.
 
Ты ещё на книгу Воениздата «Великая Отечественная война 1941-1945 годов, в 12 томах" ссылу кинь.
Давненько здесь совкового официоза не читали. o_O
До такого маразма, как Исаев и 12 томов не доходили. Перечислять все немецкие подразделения до отделения, взвода, а потом сравнивать, например с советским корпусом. 10 больше 1, да, но в копрусе не один десяток этих взводов-отделений.
Перечислил правильно, да, правильно. Но в главном наврал.
 
До такого маразма, как Исаев и 12 томов не доходили.

в главном наврал.

Лишний раз убеждаемся, что Россия это "страна с непредсказуемым прошлым". (с)
Каждая новая генерация поцеров кроит его под себя. Сейчас у них актуальна реабилитация Совка, отсюда все конвульсии срунета на тему WWII.
 
Чем меня приводит в восторг наша "либеральная" форумная тусовка - так, это манерой одной рукой писать одно, а другой - прямо противоположное. :D Причем, практически, в одно и то же время. :)

Ребятки!
Вы определитесь, сперва: Красная Армия была такой могучей, чтобы вступить в бой с Вермахтом, перейти в наступление осенью 39го и, в боевом содружестве со 100 или сколько там французскими дивизиями - сокрушить Германию? Или, в ней был некомплект кадровых командиров, нехватка снарядов, запчастей, средств связи, автотранспорта?
Вам не кажется - что это взаимоисключающие понятия, а? - если мехкорпус теряет, на марше - до 50% своей техники - какое, нахер, он может вести наступление?!!
Он и обороняться-то, толком, не в состоянии - что и продемонстрировали летние и осенние бои 41го года. А, наступление - совсем иной уровень оперативного искусства командования и тактического умения войск! Более-менее, наши научились этому только в 43м. Известно - какой ценой.

И эта публика, потом, обижается - что, к ним относятся, как к малахольным... :D
 
Чем меня приводит в восторг наша "либеральная" форумная тусовка - так, это манерой одной рукой писать одно, а другой - прямо противоположное. :D Причем, практически, в одно и то же время. :)

Ребятки!
Вы определитесь, сперва: Красная Армия была такой могучей, чтобы вступить в бой с Вермахтом, перейти в наступление осенью 39го и, в боевом содружестве со 100 или сколько там французскими дивизиями - сокрушить Германию?

И эта публика, потом, обижается - что, к ним относятся, как к малахольным... :D
Арлекин, вот чем ты никогда не изменяешь себе, и совершенно не удивляешь собеседников, так это своей любовью к передергиванию. Кагбэ РККА то со всеми своими косяками о отсутствием опыта та же, вот только Вермахт 39 и 41 совершенно разный, от слова вообще. Но ты и так это сам хорошо знаешь и никогда тебе это не мешало набрасывать.

А малохольство.....давно это у вас на РФ чешется, другие то каким боком?
 
Арлекин, вот чем ты никогда не изменяешь себе, и совершенно не удивляешь собеседников, так это своей любовью к передергиванию. Кагбэ РККА то со всеми своими косяками о отсутствием опыта та же, вот только Вермахт 39 и 41 совершенно разный, от слова вообще. Но ты и так это сам хорошо знаешь и никогда тебе это не мешало набрасывать.

А малохольство.....давно это у вас на РФ чешется, другие то каким боком?
И, результаты боев 1939 года в Польше и в Финляндии - соответственно - однозначно, говорят об этом.
 
И, результаты боев 1939 года в Польше и в Финляндии - соответственно - однозначно, говорят об этом.
Так и я же глаголю об этой твоей любимой фишке!:D Потому как сделать равнозначными ТВД и особенности обоих кампаний, это надо быть черезвычайно альтернативно одаренным. Я б тебя с этим поздравил, но ведь не с чем на самом деле, не принимать же за чистую монету;)
 
Так и я же глаголю об этой твоей любимой фишке!:D Потому как сделать равнозначными ТВД и особенности обоих кампаний, это надо быть черезвычайно альтернативно одаренным. Я б тебя с этим поздравил, но ведь не с чем на самом деле, не принимать же за чистую монету;)
Ну, как я понимаю - с аргументами "по существу" у тебя слабовато, потому ты пытаешься перейти на личности? :) Откуда у вас, украинцев - столько желания посраться на пустом месте? :giggle:
 
Во время польской кампании немцы держали на линии Зигфрида 40 дивизий, и германские генералы очень переживали, что этого недостаточно, если французы начнут активные действия. Уже в конце сентября началась переброска основных сил Вермахта на Запад, и после этого у французов уже не было особого выбора, кроме как стоять на месте.

Т.е. сам факт наличия фронта с Францией удерживал на Западе десятки германских дивизий. Точно так же как сам факт войны с Советским Союзом - да ИМХО даже и вооружённого нейтралитета, если Советский Союз войну не объявляет, но и пакт не подписывает и держит на границе отмобилизованную армию - удерживал бы десятки дивизий Вермахта в Польше. При таком раскладе Германии ИМХО было бы очень сложно добиться решительного результата на любом из фронтов. Время при этом явно играет против Германии: она в блокаде, союзников у неё нет, Франция и Великобритания спокойно наращивают военное производство и закупают вооружения в Штатах.
А ты уверен, что эти французские 100 дивизий не присоединились бы к немецким, для войны с СССР? - я тебе, ненавязчиво так, напомню - про план 1940 года, относительно бомбардировки Баку, французской авиацией... Только разгром Франции немцами это предотвратил.
 
Ну да, ну да. Хотели бомбить чтоб не поставляли немцам нефть и вместо этого кинутся немцам помогать. Ну совсем одно и тоже и ничего в мире не произошло. Давайте вы нам расскажите про переговоры на которых обсуждался план совместного нападения. Я могу понять паранойю советских коммунистов всю жизнь боявшихся нападения англичан, но современные повторения древних сказок глупы. Достаточно было не объявлять войну, не правда ли? немцы бы напали на СССР.
 
Ну да, ну да. Хотели бомбить чтоб не поставляли немцам нефть и вместо этого кинутся немцам помогать. Ну совсем одно и тоже и ничего в мире не произошло. Давайте вы нам расскажите про переговоры на которых обсуждался план совместного нападения. Я могу понять паранойю советских коммунистов всю жизнь боявшихся нападения англичан, но современные повторения древних сказок глупы. Достаточно было не объявлять войну, не правда ли? немцы бы напали на СССР.
А, давай опираться на факты, в своих рассуждениях. А не на "мнения".
Факт плана бомбардировок нефтепромыслов есть? - есть. Заметь - не румынских, которые были куда ближе к Германии и, откуда Адольф получал львиную долю нефти - а, именно, советских.
Швеция, например - всю войну, исправно, поставляла немцам железную руду и подшипники, пропускала, через свою территорию, немецкие оккупационные войска в Норвегию - но, никто не собирался бомбить шведские ж/д станции, рудники и заводы SKF.
 
А, давай опираться на факты, в своих рассуждениях. А не на "мнения".
Факт плана бомбардировок нефтепромыслов есть? - есть. Заметь - не румынских, которые были куда ближе к Германии и, откуда Адольф получал львиную долю нефти - а, именно, советских.
Швеция, например - всю войну, исправно, поставляла немцам железную руду и подшипники, пропускала, через свою территорию, немецкие оккупационные войска в Норвегию - но, никто не собирался бомбить шведские ж/д станции, рудники и заводы SKF.
Тебе сейчас скажут, что "доказательств не было". Разведки стран союзников точно не знали кто поставлял немцам все эти вещи, поэтому "презумпция невиновности, закон и порядок". А по "советам" можно было и превентивно. Лишь бы на благо цивилизованному миру.
 
А, давай опираться на факты, в своих рассуждениях. А не на "мнения".
Факт плана бомбардировок нефтепромыслов есть? - есть. Заметь - не румынских, которые были куда ближе к Германии и, откуда Адольф получал львиную долю нефти - а, именно, советских.
Швеция, например - всю войну, исправно, поставляла немцам железную руду и подшипники, пропускала, через свою территорию, немецкие оккупационные войска в Норвегию - но, никто не собирался бомбить шведские ж/д станции, рудники и заводы SKF.
Давайте опираться на факты. Планы совместного нападения есть? СОВМЕСТНОГО. В 39г планы бомбежки есть? В 39. Причины назовете или продолжите кивать на животную злобу империализма.

Вот как говорят по пакт, сразу Мюнхен. После него нельзя было игнорировать. А как говорят про Баку, ну что вы, за что нас обижать. Вон Швеция тоже поделила с Рейхом соседей.

а теперь жду непременного Гесса.
 
Давайте опираться на факты. Планы совместного нападения есть? СОВМЕСТНОГО. В 39г планы бомбежки есть? В 39. Причины назовете или продолжите кивать на животную злобу империализма.

Вот как говорят по пакт, сразу Мюнхен. После него нельзя было игнорировать. А как говорят про Баку, ну что вы, за что нас обижать. Вон Швеция тоже поделила с Рейхом соседей.

а теперь жду непременного Гесса.
Давай опираться на факты.
Только, не надо, следом, после этой фразы - соскакивать на предположения и мнения. Давай, все таки - вернемся к фактам:
Две страны (СССР и Швеция):
- обеспечивали агрессора стратегическим сырьем и материалами
- обеспечивали транзит германских войск через свою территорию (СССР однократно - ВКР "Комет" через СМП, Швеция - на всем протяжении войны, на регулярной основе).

Вопрос:
почему, при этом - были совершенно конкретные планы нападения англо-французской коалиции на нефтпромыслы СССР (сорванные, по большому счету говоря, случайно), и не было - на заводы SKF, железные дороги и рудники Швеции?

А, Гесс... Пусть раскроют документы о его перелете - тогда и поговорим. Тебя, кстати, не смущает их регулярное засекречивание, теперь до 2041 года, кажется? - ты не хочешь высказаться, по этому поводу? - вот тут, как раз - очень интересно знать твое мнение.
 
Давайте опираться на факты. Планы совместного нападения есть? СОВМЕСТНОГО. В 39г планы бомбежки есть? В 39. Причины назовете или продолжите кивать на животную злобу империализма.

Вот как говорят по пакт, сразу Мюнхен. После него нельзя было игнорировать. А как говорят про Баку, ну что вы, за что нас обижать. Вон Швеция тоже поделила с Рейхом соседей.

а теперь жду непременного Гесса.
Ну, если взять возможную войну ССР и Германии в 1939, о которой ты упоминал. Представим, что супер-РККА громит вермахт "без снарядов". Интересно, как Лондон и париж отнеслись бы к тому, что Сталин прибирает к рукам Центральную и восточную Европу? Мягко говоря, без восторга.
 
Назад
Сверху Снизу