• Zero tolerance mode in effect!

Интересные факты о ВМВ.

есть еще:
Отчет о Лычовской наступательной операции СЗФ
Отчеты о боевых действиях. Период с 17.09.1942 по 07.10.1942 г.
Архив ЦАМО, Фонд 389, Опись 4690, Дело 331
Автор документа: 34 А, генерал-майор Ярмошкевич

Очень советую почитать, 88 страниц.

Это уже вторая (или 100500я) Лычковская операция, силами ЛОГ (лычковская опер группа) с 17.09 по 7 .10 -минус 14211 человек.
Станция Лычково - один из основных опорных пунктов немцев в Демянске, котел оставлен ими зимой 42\43....
 
Имеются в виду пройобы. По-видимому, такие, как "Маркет Гарден". Собственно, неудач и вправду хватало.

Такие ошибки совершали несмотря на имеющуюся на тот момент развединформацию.
Тут дело не в радиоперехвате, который велся на невиданном ранее научно-техническом уровне, а в командовании и планировании операций. Например перед немецкой операцией по захвату Крита, британское командование имело очень детальную и точную информацию насчет немецких планов. Но пожелало действовать на основании свох собственных cоображений.
 
Последнее редактирование:
[/QUOTE]
Причем такие вещи на СГФ проходили регулярно, повсемстно, годами(!!!)
Тупое выбивание генофонда нации.
После таких потерь врядли Россия имеет хоть какие-то шансы на возрождение.
Разве что, как мусульманская страна лет так через 50-70.
 
Кстати ,если кто читал "Операция Марс" у Галанца. На память народа выложили отчет 22 армии (это такое глубокое вклинение между Г.Белый и жд на Нелидово - 3мехкорпус)
Небезинтересно...
Реквизиты на память народа (156стр):
Отчет о наступательной операции 22 А
Отчеты о боевых действиях. Период с 25.11.1942 по 10.12.1942 г.
Архив ЦАМО, Фонд 376, Опись 10803, Дело 131
Автор документа: 22 А, полковник Яблоков Т. В., подполковник Сидоров Б. Н.
Наименование операции: Ржевско-сычевская наступательная операция. 25.11-20.12.42 г.

там и карты хорошие и подробно изложено, много матераила по вопросам обспесения (например стр87 расходы снарядов за период боя -примерно 1-2 недели в зависмости от соединения ,расход бк-бк составял от 0.5 до 1.5, редко 2, боекомплектов. По 0.5-0.8 бк в неделю, тнапример бк для 82-мм миномета -200 мин,76мм орудия -140 снарядов,122мм -80 и т.п. . Т.е. после артподготовки и активного использования первые 1-2 сутки, когда расход был по 40-50 снарядов в день, далее день за днем - в сутки активного боя - миномет-орудие выстреливало по 10-20 снарядов\мин. Художественно такая ситуация описана В.Быковым в "Его батальон" ,описывающая какой то бой на ржевском плацдарме,когда немцы его сдавали ранеей весною 1943, - типа два коротких арт-минналета за целый день и все... "весь огонь дальше был немецкий"(с))

вообще -рекомендую
 
Хроника дейсвтия 10 мехбригады ( мехбригада -это обычная стрелковая трехбатальонная бригада, с миндивом и артдивом. но посаженная ан машины и усиленная танковым полком -дефакто усиленным танкобатом.если в номральном исчислении)
1-й день,27,11 1942 за полторы сутки (считая еще и подготвоку к вводу вбой) овладела двумя деревнями 9вт.ч. однйо сильно укерпленной) - 3 танка и до 300 чел потери в людяъх
2-й день, 28 .1942 -противнк отошел, ведя прследование, вместе с 49 тбр пробили вторйо рубеж и захватили три деревни и зацепились за слудеющее. Потери составили уже порядка 520 чел.
3-й день, 29.11.42, вышли на берег реки Лучеса, заняв порядка 8-10 деревень. и
4-й день, 30.11.42, приступили в обходу сильного рубежа обороны.ведя насутпление на север и северо-восток
5-й день 1.12.42 заврещили ликвидацию крупного опорного пункта (в двух деревнях)
Потом 1 мбр истратив ударный потенциал,обеспечивала своими огневыми средствами ( пехотная цепь кончилась,но обесепчение сталось) других бригад.
с 3-4 .12.42 наступление в целом затормозилось
На 5 декабря 1942 года 1 мбр имела 102 активных штыка ( в трех стрелковых бтн) 5 танков Т-34 и 3 Т-70
Действующая с ней 49 тбр ( основнйо боевой состав тогдашнейбригадыдва тб -средний и легкий, и мотсотрелковый батальон с часятми ПТО) - 80 активных штыков, 1 КВ, 12Т-34 и 6Т-70, так же оствалось 5 Т-60 (эти танки как правило с зимый 42\43 в атаку не пускали)
Общие потери 1 мбр с 25.11 по 8.12 ( основные потери пришлись на период активных дейсвтий) составили 1630 человек и 55 танков ( включая и порвежденные, некотоыер танки выхоидли по 2 раза )безвозрват 15), 49 тбр -323 чел (как понятно -преимущественно пехота из бригадного мсб) и 45 танков ( в т.ч. 17 безвозврат) 7-8 декабря сменился пехотой и выведен в тыл.

Расход б\к 3 мехкорпуса (напоминаю - на острие удара 22 армии) - был одним зи самых напряженных и составил за операцию с 26 .11 по 10.12 составил (фактически основная часть - это с 27 по 4 декабря - девять дней боев ) 82-мм 1.5 бк, 120-мм - 1.6 бк, 45-мм ( пушки сопрождения и танковые) -0.8 бк 76-мм ( дивзионок и танковых снарядов) - 1.4 бк
 
Операция "Ледоруб": как Джеймс Бонд Штирлицу помогал
В двухсотлетней истории противоборства российских/советских и британских спецслужб был короткий период, когда они сообща делали одно дело. 13 августа 1941 года в Москву прибыл высокопоставленный британский разведчик полковник Гиннес, чтобы договориться о взаимодействии с ведомством Лаврентия Берии.
https://www.bbc.com/russian/features-44111426
 
Трудности перевода. О "перебежчиках"

https://navlasov.livejournal.com/28837.html


Не так давно я уже писал о том, как важно для исследователя знать и понимать нюансы языка той страны, которую он изучает. Часто это знание нигде не содержится в готовом виде и приобретается только с опытом. Приведу один конкретный пример.

Занимаясь переводом немецких документов времен Великой Отечественной - особенно относящихся к 1941 году - я отметил, как часто в них появляются русские перебежчики. Перебегают на сторону немцев достаточно часто, поодиночке и группами. Действительно ли советские солдаты в большом количестве переходили на сторону противника? На самом деле, как это часто бывает, проблема отчасти кроется в терминологии.

Для пленных в немецком языке есть термин "Gefangene". Термин "Überläufer", о котором я сейчас говорю, буквально означает "перебежчик". В русском языке под "перебежчиком" обычно понимают человека, который добровольно, по идейным либо корыстным соображениям, перешел на сторону врага. В качестве синонимов "перебежчика" словари русского языка иногда дают слова "изменник" и "предатель".

Немецкий термин "Überläufer" имеет важное смысловое отличие. Под ним понимается солдат, который в любой (в том числе безвыходной) ситуации сам пришел и сдался. Пример: советские войска окружили лесной массив, где засели немцы, лупят по нему из гаубиц и скоро перебьют всех, у немцев убиты офицеры, боеприпасы кончились. Немецкие солдаты, подняв руки, выходят к русским. В отечественной литературе об этом будет сказано "Немцы, поняв безвыходность ситуации, стали сдаваться в плен" - то есть будет использоваться термин "пленные". В немецком варианте это будут именно "перебежчики". "Пленными" ("Gefangene") эти немецкие солдаты стали бы, если бы красноармейцы начали прочесывать лес, и немцы сдавались бы на своих позициях, по дулами автоматов.

То есть, грубо говоря, если ты "поймал" вражеского солдата - он Gefangene (буквально "пойманный"), если он сам вышел к тебе, неважно, в какой ситуации - он Überläufer. То есть в целом немецкое значение слова "перебежчик" охватывает более широкую категорию сдавшихся противнику, чем русское.

При этом нужно учитывать еще два момента. Во-первых, из этого правила встречаются исключения, граница между Gefangene и Überläufer достаточно нечеткая. Во-вторых, в момент попадания в лагерь для военнопленных различие теряется, и уже всех без разбора называют Gefangene.
 
Легкий разрыв шаблона, китайцы в штальхельмах. Им в рамках военного сотрудничества с немцами было поставлено около 220 тысяч касок М35, причем они на момент поставок этих уже воевали с японцами.

1426502_original.jpg


С колотухами/маузерами:

1426364_original.jpg


1426158_original.jpg


Тут по-моему даже банку для противогаза видно:

1425538_original.jpg


Донашивали эти каски все сороковые:

1425767_original.jpg
 
Легкий разрыв шаблона, китайцы в штальхельмах. Им в рамках военного сотрудничества с немцами было поставлено около 220 тысяч касок М35, причем они на момент поставок этих уже воевали с японцами.

1426502_original.jpg


С колотухами/маузерами:

1426364_original.jpg


1426158_original.jpg


Тут по-моему даже банку для противогаза видно:

1425538_original.jpg


Донашивали эти каски все сороковые:

1425767_original.jpg
Кто знает, может им еще эти артефакты пригодятся, освобождать северные территории...
 
Минобороны рассекретило документы о Курской битве

Уникальные исторические документы, посвященные 75-летию годовщины разгрома немецко-фашистских захватчиков в Курской битве, опубликованы на официальном сайте Минобороны России.
"В числе 1539 вражеских танков, подбитых и уничтоженных частями Красной армии, находится большое количество пресловутых "Тигров"
Откуда столько насчитали......:confused:

Участвовавшим в Курской битве бойцам приказывали не зазнаваться после побед
Во время первой — оборонительной — фазы битвы на Прохоровском поле произошло крупнейшее в истории войны танковое сражение, в котором с обеих сторон участвовали до 1 тыс. 200 танков и САУ.
Давно известно, что это не так. Крупнейшее танковое сражение было в июне 1941-го (Дубно-Луцк-Броды).
 
Огласи свое число подбитых, уничтоженных, и потеряных по иным причинам танков и сау .
Дубно Луцк Броды вообще то это довольно большая площадь, в отличии от компактной Прохоровки. И да, до передовой тогдашние танки зачастую просто не доезжали.
 
Регистрация Вчера в 18:10 Сообщения 2
Прежде чем что-то писать и спрашивать, почитайте форум.
Например:
Сражение под Прохоровкой


7] Замулин В.Н. Прохоровка: Технология мифа // Родина. 2013. №7. С.4-7.
9 Замулин В.Н. Прохоровское сражение: Мифы и реальность // Военно-исторический архив. 2002. №9. — С.48-93; https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2018/07/20/776023-rodilsya-prohorovke
12 Лопуховский Л.Н. Прохоровка: Без грифа секретности. М., 2006.
13 Замулин В.Н. Засекреченная Курская битва: Секретные документы свидетельствуют, 2007. С.407, 428.
14 Замулин В.Н. Окружение под Прохоровкой // Родина. 2015. №5. С.98-102.
Хотя и других тем на форуме хватает. Еще.
Мое мнение там тоже есть.


Географию тоже подучите.
 
Последнее редактирование:
У меня ссылки на Суворова нет.
Просто факт -


Может еще и танков там не было?:(
Танки были, но в БД их меньше всяко принимало участия чем на Курской дуге. И танковые дивизии немцев с советскими вроде не сталкивались...
 
в БД их меньше всяко принимало участия чем на Курской дуге.
:confused::(
С "клиентом" все ясно.
Т.е., танки бросили и бежали......
Такого все же не было. Пытались воевать, многие реально воевали.... Того же Попеля можно почитать.
http://militera.lib.ru/memo/russian/popel1/index.html

Архипова http://militera.lib.ru/memo/russian/arhipov_vs01/index.html
 
командир разведбата 43-й тд B.C. Архипов (вступивший в войну уже в звании Героя Советского Союза и закончивший ее дважды Героем). В своих воспоминаниях он пишет:

«...Когда вечером 26 июня мы гнали фашистов к Дубно, это уже было не отступление, а самое настоящее бегство. Части немецкой 11-й танковой дивизии перемешались, их охватила паника. Она сказалась и в том, что кроме сотен пленных мы захватили много танков и бронетранспортеров и около 100мотоциклов, брошенных экипажами в исправном состоянии... Пленные, как правило, спешили заявить, что не принадлежат к национал-социалистам, и очень охотно давали показания. Подобное психологическое состояние гитлеровских войск, подавленность и панику наблюдать снова мне довелось очень и очень не скоро — только после Сталинграда и Курской битвы...»
 
Назад
Сверху Снизу