Интересные факты о ВМВ.

Кем ворованное?
Зачем здесь ватные демагогические приемы? После 1991 никто ничо не воровал, за исключением знамо кого.
Демагогия это после 1991г. А раньше нормально. Ну Сталин подлец, но ведь украл для нас и мы забудем что это он. И ладно б молчали, а то пакт не нравится. Не нравится - отдайте ворованое.
Сегодняшние границы Украины и Беларуси - международно признанные границы.
Незачем кому либо что либо отдавать, тем более, что вопрос о границах никто и не поднимает.
Так вроде и вопрос о Сталине на государственном уровне никто не поднимал. Ну был такой политический деятель и что? Вполне признанный. С ним прекрасно общались и договора подписывали. Что ж вам не нравится то в пакте. А если реально не нравится, то чего ж держаться за украденное, показывая на каких то других.
В исторической ретроспективе главным последствием пакта была помощь СССР Германии в ведении войны против Англии и Франции и раздел Восточной Европы. Полагаю, кроме упоротых поцреотов никто правильным это не посчитает.
То, что ты так ловко пытаешься задвинуть, конечно, относится к разделу Восточной Европы, но если учитывать, что сама Польша создавалась путем нахапывания чужих территорий, то это, что называется, "вор у вора украл". Правильным называть такое никак нельзя, но можно отметить, что по итогу всех процессов это вернулось законному владельцу.
О! Мы переходим к идее Польша сама нахапала. Ваще то она САМА. А вы пользуетесь чужим нахапанным, причем возмущаетесь самим фактом хапанья. Две противоположные идеи в одной голове. Выходит вор украл у вора и вы считаете нормальным пользоваться ворованым потому что кто то чего то украл. Ох уж эти не любители пакта, считающие нормальным вырванные у заключенного золотые зубы использовать для собственного обогащения. А чё? Все ж так делают. Мы возмущаемся исключительно когда сосед выдирает. А нам можно.
 
Советы воровали - пущай и вертают.
Британскую империю вернуть взад не желаете часом?
И кто то говорит про демагогию ПОСЛЕ 1991г. Не смешно такие аргументы. Где связь с осуждением пакта. Они свой Мюнхен считают ошибкой и не стесняются о том говорить. Но они ж ничего не хапнули. Отдавать нечего.
 
Красивая фраза. Я тоже не прочь сказать нечто красивое. Это похоже на ленту Мебиуса. Смысла даже больше
 

tatius

Помножен на ноль
, Украина потеряла государственную независимость.
От развала РИ до провозглашения УССР в Киеве власть менялась 14 раз ( за три года!)
Что бы назвать весь этот цирк на дроте "независимостью" надо быть @панутым на всю голову Вятровичем.
 

1453

 
О! Мы переходим к идее Польша сама нахапала. Ваще то она САМА.
А что, нет? А, это наверное не они в октябре 1918 года претензии на Галицию и Западную Беларусь? Не они в ноябре того же года начали наступление на запад? Не они сначала заключили договор с УНР, а потом банально кинули? Наверное, это кто-то другой. Дай-ка, вспомню, кто же это мог быть...
Не вспоминается. Это все-таки была Польша.

Выходит вор украл у вора и вы считаете нормальным пользоваться ворованым потому что кто то чего то украл.
Украдено-то было у нас. Сначала поляками, потом советами. Ну а против возвращения законному владельцу могут быть только ауешники какие-то.
 
А что, нет? А, это наверное не они в октябре 1918 года претензии на Галицию и Западную Беларусь? Не они в ноябре того же года начали наступление на запад? Не они сначала заключили договор с УНР, а потом банально кинули? Наверное, это кто-то другой. Дай-ка, вспомню, кто же это мог быть...
Не вспоминается. Это все-таки была Польша.

А как могло быть?
РСФСР тогда тоже много догворов заключила- но не выполнила...
Начиная с Бресткого и заканчивая Тартуским 1920.

Ну и после этого верить в Пакт Молотова-Рибентроппа ...

Единственнное, что СССР никогда не признавал- так это захват Румынией Молдавии. Там асе чисто- вернули "своё" по всем законам.

Украдено-то было у нас. Сначала поляками, потом советами. Ну а против возвращения законному владельцу могут быть только ауешники какие-то.
 
От развала РИ до провозглашения УССР в Киеве власть менялась 14 раз ( за три года!)
Что бы назвать весь этот цирк на дроте "независимостью" надо быть @панутым на всю голову Вятровичем.
Если бы большевики не разогнали Учредительное собрание, то всего этого "цирка" как и гражданской войны в таком масштабе можно было избежать.
Но Ленину и Ко очень была нужна гражданская- иначе власть не взять.
Без ЧК и тотального террора и уничтожения всех несогласных- что "красной нитью" опутывает все 73 года существования СССР.
И ни один в мире послесталинский последыш долго не протянул- хоть Маоизм в Китае. хоть Ходжи в Албании.

Ну кроме "заповедника КНДР"
С постоянным голодом населени и процветающей Южной Кореей как наглядный пример Чучхе.
 

tatius

Помножен на ноль
Ну кроме "заповедника КНДР"
С постоянным голодом населени и процветающей Южной Кореей как наглядный пример Чучхе.
До начала 60-х годов Ю. Корея числилась в беднейших государствах мира поражая весь мир тотальной нищетой.
На их фоне С.Корея тогда смотрелась страной нуворишей.
 
А что, нет? А, это наверное не они в октябре 1918 года претензии на Галицию и Западную Беларусь? Не они в ноябре того же года начали наступление на запад? Не они сначала заключили договор с УНР, а потом банально кинули? Наверное, это кто-то другой. Дай-ка, вспомню, кто же это мог быть...
Не вспоминается. Это все-таки была Польша.
Конечно да. Вы похоже не поняли. Они САМИ захватили территорию. Когда делили РИ. И если украинцы не способны ее были самостоятельно отстоять, то кто им виноват. Вот такая вот временная независимость. С договором с Петлюрой. Либо красные, либо поляки. Возможности у всех на момент распада были одинаковые. Немцы даже помогали создавать Украину. Но так мы можем дойти до Богдана и прочих героев, которые тоже не сумели создать Украину, а то к тем, то к этим. Вот причем здесь Сталин и пакт? Сами неумехи.
Украдено-то было у нас. Сначала поляками, потом советами. Ну а против возвращения законному владельцу могут быть только ауешники какие-то.
Нельзя у вас украсть то что принадлежало Австро-Венгрии ))) Ну настолько то историю можно знать. Нельзя поминать независимость, когда жили в генерал губернаторстве и не чирикали. Напротив, шли добровольцами за родную Германщину биться. Обидно что Сталин не отдал немцам? Уж эти точно не дали независимость и не дали б никогда.
 

1453

 
Они САМИ захватили территорию. Когда делили РИ. И если украинцы не способны ее были самостоятельно отстоять, то кто им виноват.
Вот. Ну и Польшу потом тоже того, ну, по принципу "кто ж ей виноват".

Вот такая вот временная независимость. С договором с Петлюрой. Либо красные, либо поляки. Возможности у всех на момент распада были одинаковые. Немцы даже помогали создавать Украину. Но так мы можем дойти до Богдана и прочих героев, которые тоже не сумели создать Украину, а то к тем, то к этим.
Ну так и Польшу Антанта создавала, тщательно приклеивая ей территории.

Вот причем здесь Сталин и пакт? Сами неумехи.
Не знаю. Ты же возмущался, дескать, эти мерзкие украинцы, гады такие Польше не хотят Львов отдать, который на минуточку, эти самые поляки у них забрали за двадцать лет до этого самого Пакта. Ой-ой, что же получается...
Троллить нужно осторожнее, а не так, чтобы жир с монитора тек.
 
Вот. Ну и Польшу потом тоже того, ну, по принципу "кто ж ей виноват".

.
Разница прямо на виду. РИ развалилась изнутри, дав возможность части народов получить независимость. Польшу поделили силой.
Но если исходить конкретно из этого, кто ж Польше виноват, то что ж вы пакт то осуждаете? Логика по прежнему отсутствует.
Ну так и Польшу Антанта создавала, тщательно приклеивая ей территории.
Ну так украинцы не смогли уговорить Антанту что они тоже право имели, но не смогли, я правильно понимаю? Ах, плохой Сталин с Лениным. Республику создали и присоединили земли. Негодяи. Все ж какая то шизофрения иметь противоположные идеи в одной голове.
Не знаю. Ты же возмущался, дескать, эти мерзкие украинцы, гады такие Польше не хотят Львов отдать, который на минуточку, эти самые поляки у них забрали за двадцать лет до этого самого Пакта. Ой-ой, что же получается...
Троллить нужно осторожнее, а не так, чтобы жир с монитора тек.
Да нет. Я даже не возмущаюсь. Я смеюсь, как вам не нравится пакт, притом что без него жили б в Польше. И Венгрии. И спрашиваю, если не по душе этот ужасный пакт, что ж не вернетесь куда положено? Это как с молдаванами. Пакт они осуждают, но никогда не входившее в Бессарабию Приднестровье наше. Так вам же Сталин пририсовал. Ему нужна была область чтоб претензии к Румынии иметь. Ну и что, все равно наше, потому что пакт плохой.
 

1453

 
Разница прямо на виду. РИ развалилась изнутри, дав возможность части народов получить независимость. Польшу поделили силой.
Австро-Венгрия, тогда уж.

Ну так украинцы не смогли уговорить Антанту что они тоже право имели, но не смогли, я правильно понимаю?
Совершенно верно.

Все ж какая то шизофрения иметь противоположные идеи в одной голове.
Чтение мыслей через интернет.

Да нет. Я даже не возмущаюсь. Я смеюсь, как вам не нравится пакт, притом что без него жили б в Польше. И Венгрии. И спрашиваю, если не по душе этот ужасный пакт, что ж не вернетесь куда положено? Это как с молдаванами. Пакт они осуждают, но никогда не входившее в Бессарабию Приднестровье наше. Так вам же Сталин пририсовал. Ему нужна была область чтоб претензии к Румынии иметь. Ну и что, все равно наше, потому что пакт плохой.
Очень жирный наброс.
 
До начала 60-х годов Ю. Корея числилась в беднейших государствах мира поражая весь мир тотальной нищетой.
На их фоне С.Корея тогда смотрелась страной нуворишей.
Там стартовые условия были изначально: промышленно развитый Север (который достался Кимам) и отсталый аграрный Юг. Где всё, кроме с/х, пришлось строить с нуля. Это, конечно, имеет свои ++, но они проявляются очень не сразу...
 
А

Чтение мыслей через интернет.

Очень жирный наброс.
Да ладно. Разве не это многократно озвучено причем несколькими людьми прямо здесь? Пакт плохо. Сталин плохой. Ну так будьте последовательны. Буковину можно Венграм или хотя б словакам. Чего уж там.
 
До начала 60-х годов Ю. Корея числилась в беднейших государствах мира поражая весь мир тотальной нищетой.
На их фоне С.Корея тогда смотрелась страной нуворишей.
А теперь не числится.
Да и что это за "нувориши" идущие строем за пайкой?
Ну кроме партэлиты тоже строем, но в тихаря получающей усиленную пайку ...
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу