• Zero tolerance mode in effect!

Интересные факты о ВМВ.

Приданный 108-му СК только 46-й ГВ.ТП.Если найдешь раскладку по ротам,посмотрим.был ли там 137-й ОТБ.
Сформирован по штату № 010/267 (октябрь 1942)
Организация


  • Управление полка
  • Штаб полка
  • 1-я танковая рота (5 танков)
    • взвод - 2 танка
    • взвод - 2 танка
  • 2-я танковая рота (5 танков)
    • взвод - 2 танка
    • взвод - 2 танка
  • 3-я танковая рота (5 танков)
    • взвод - 2 танка
    • взвод - 2 танка
  • 4-я танковая рота (5 танков)
    • взвод - 2 танка
    • взвод - 2 танка
  • рота технического обеспечения

в таких полках батальонов не было
 
46-й Гв. ТП с 7.05.45 находился в районе Виттенхаген. Посмотри на карте - это совсем не остров Рюген

1582048672050.png
 

Кружочками показано расположение 46 гв. тп и 90-й сд 108 ск
1582050004838.png
 
Проверка спецкомиссии военного трибунала, проводившая расследование спустя 2 месяца, показала, что вода на участке болот, площадью 3 квадратных километра, на 24% состоит из человеческой крови.

В то, что японцев скушали крокодилы верю, но вот вышеприведенная цитата какая-то странная. Может в 24% проб была обнаружена кровь, или что-то такое?
 
Ещё один случай, больше напоминающий сценарий к фильму ужасов, однако имеющий сцыл на Вики.

19 февраля 1945 года крокодилы съели до тысячи японских солдат, пытающихся спастись от англичан в болотах.





https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_остров_Рамри

англоязычная вики ставит это случай под сомнение
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ramree_Island#Crocodile_attack


If Wright was correct, the Ramree Island crocodile attacks were the worst recorded in history. The British Burma Star Association seems to lend credence to the swamp attack stories but appears to draw a distinction between the 20 Japanese survivors of one attack and the 900 Japanese who were left to fend for themselves in the swamp. There is no corroboration of the event by contemporary British military reports or from Japanese soldiers and local Burmese civilians. Wright is the only source for a mass crocodile attack and his figures have been disputed by other historians, who call the event an urban myth.[12] McLynn wrote

Most of all, there is a single zoological problem. If 'thousands of crocodiles' were involved in the massacre, as in the urban (jungle) myth, how had these ravening monsters survived before and how were they to survive later? The ecosystem of a mangrove swamp, with an exiguous mammal life, simply would not have permitted the existence of so many saurians before the coming of the Japanese (animals are not exempt from the laws of overpopulation and starvation).[13]
 
англоязычная вики ставит это случай под сомнение
У меня тоже есть сомнения.
Крокодилы (даже напуганные) вовсе не так уж катастрофически агрессивны. Это не пираньи.

Возможно, японцы действительно наткнулись на крокодилов и были дезорганизованы, но дальше они вышли на позиции англичан, где были тут же расстреляны, а те 20 человек, которые выжили, - спрятались в лесу.

Большая часть рассказов о стойкости японцев - не совсем правда, просто при попытках сдаться в плен американцы и англичане массово их убивали (вопреки любым конвенциям).
 
У меня тоже есть сомнения.
Крокодилы (даже напуганные) вовсе не так уж катастрофически агрессивны. Это не пираньи.

Возможно, японцы действительно наткнулись на крокодилов и были дезорганизованы, но дальше они вышли на позиции англичан, где были тут же расстреляны, а те 20 человек, которые выжили, - спрятались в лесу.

Большая часть рассказов о стойкости японцев - не совсем правда, просто при попытках сдаться в плен американцы и англичане массово их убивали (вопреки любым конвенциям).
Если тебе пару дней будут мешать шумом стрельбы и взрывами, ты скорее всего станешь весьма агрессивным. А поскольку весь этот балаган распугает всю еду в округе, то и весьма голодным.
 
Тогда к чему был ваш вопрос?


И на чем основана уверенность? На рассказе Фоста, который ни разу не свидетель событий?


А были ли там детки?
Вопрос был верить ли что советские товарищи встретили Победу стройными рядами с высокодуховными лицами согласно написанному. И лично моя уверенность основана на знакомстве с советской армией в мирное время. С офицерами тоже. Такого пьяного дерьма я на гражданке не видел. Чтоб все инженеры или бухгалтера согласно профессии в одной фирме пили как свиньи представить невозможно. Вряд ли после нескольких лет войны вели себя лучше при сообщении об окончании. Но кто то может верить документам про идеальных людей.
 
Вопрос был верить ли что советские товарищи встретили Победу стройными рядами с высокодуховными лицами согласно написанному. И лично моя уверенность основана на знакомстве с советской армией в мирное время. С офицерами тоже. Такого пьяного дерьма я на гражданке не видел. Чтоб все инженеры или бухгалтера согласно профессии в одной фирме пили как свиньи представить невозможно. Вряд ли после нескольких лет войны вели себя лучше при сообщении об окончании. Но кто то может верить документам про идеальных людей.

Ну понятно. Ни о чем. Повторюсь - Вы всерьез считаете интересным и достойным обсуждения вопрос - напился какой то советский майор 8 мая 45-го или нет? В таком случае у вас довольно странные интересы, должен заметить.
 
Вопрос был верить ли что советские товарищи встретили Победу стройными рядами с высокодуховными лицами согласно написанному.

не. вопрос был не в облико морале и не в трезвости красных офицеров 8.05.45 после сообщения об окончании войны а произошло ли боестолкновение двух советских подразделений и было ли вообще возможно реальное боестолкновение указанных по номерам подразделений при их взаиморасположении ,указанном в архивных документах.
из документов следует что взаимное расположение этого не позволяет а указанное танковое подразделение там реально не находилось и вообще сильно сомнительно что существовало.
 
Большая часть рассказов о стойкости японцев - не совсем правда, просто при попытках сдаться в плен американцы и англичане массово их убивали (вопреки любым конвенциям).

Поначалу пытались брать в плен, но слишком часто оказывалось, что сдача в плен была лишь военной хитростью со стороны японцев -- и те, например, подрывали гранату когда к ним подходили поближе (есть даже немало кинохроники, где такое запечатлено).

Конвенции при таком подходе закономерно идут лесом. Не хочешь воевать по правилам светлолицых варваров -- и не надо.
 
Ну понятно. Ни о чем. Повторюсь - Вы всерьез считаете интересным и достойным обсуждения вопрос - напился какой то советский майор 8 мая 45-го или нет? В таком случае у вас довольно странные интересы, должен заметить.
Ну где уж мне до высокой духовности официальных митингов из архивных документов. В армии не служили, правда? Документы правильней.
не. вопрос был не в облико морале и не в трезвости красных офицеров 8.05.45 после сообщения об окончании войны а произошло ли боестолкновение двух советских подразделений и было ли вообще возможно реальное боестолкновение указанных по номерам подразделений при их взаиморасположении ,указанном в архивных документах.
из документов следует что взаимное расположение этого не позволяет а указанное танковое подразделение там реально не находилось и вообще сильно сомнительно что существовало.
А к боестолкновению я выразил отношение сразу, найдя упоминание откуда ноги растут. Принимать всерьез современное кино за документалку могут лишь любители архивных номеров. Там и доказывать ничего не надо.
Поначалу пытались брать в плен, но слишком часто оказывалось, что сдача в плен была лишь военной хитростью со стороны японцев -- и те, например, подрывали гранату когда к ним подходили поближе (есть даже немало кинохроники, где такое запечатлено).

Конвенции при таком подходе закономерно идут лесом. Не хочешь воевать по правилам светлолицых варваров -- и не надо.
ЕМНИП в августе 42г убили 20 с чем то человек, якобы сдаваясь в плен. Это попало в газеты и было широко известно. Между прочим, встречались упоминания о подобной тактике советских товарищей. Как раз на отстрел перебежчиков и рассчитано.
 
А к боестолкновению я выразил отношение сразу, найдя упоминание откуда ноги растут. Принимать всерьез современное кино за документалку могут лишь любители архивных номеров. Там и доказывать ничего не надо.

ну тот кто запостил рассказ в этой теме явно попытался выдать это за факт

а по облико морале
изменение образа советского офицера от ангела до дьявола в зависимости от года выпуска и места производства картины раскрывает картину идеологической войны и пропаганды как на государственном уровне так и на личноством в зависимости от политических пристрастий режиссера
реальность как обычно где то посередине
 
Последнее редактирование:
ну тот кто запостил рассказ в этой теме явно попытался выдать это за факт
Как я понял эти донесения печатались в журналах и кто то мог принять и за реальные. А по мне достаточно фразы, мне рассказывал маршал. Ежу понятно, что донесения наизусть он не мог помнить и звучал рассказ в лучшем случае в качестве анекдота. Вот, мол, под конец войны чего творилось. А реальные документы и без этого достаточно неприятные.
 
Ну где уж мне до высокой духовности официальных митингов из архивных документов. В армии не служили, правда? Документы правильней.

Еще раз - топик называется "интересные факты о ВМВ", если Вы вдруг забыли. Отнюдь не "воспоминания марика о его службе в СА 80-х"

И уж как вам это не нравится, но выбора нет - факты каких либо событий ВМВ могут подтверждаться или опровергаться либо архивными документами ВМВ , либо свидетельствами непосредственных участников этих самых событий ВМВ. Все остальное - ни о чем.
 
Еще раз - топик называется "интересные факты о ВМВ", если Вы вдруг забыли. Отнюдь не "воспоминания марика о его службе в СА 80-х"

И уж как вам это не нравится, но выбора нет - факты каких либо событий ВМВ могут подтверждаться или опровергаться либо архивными документами ВМВ , либо свидетельствами непосредственных участников этих самых событий ВМВ. Все остальное - ни о чем.
О да. Факты подтверждались маршалом со слов. но вас они не устраивают. Хотя мне документов не требовалось, когда увидел откуда. Сценарий. Про службу в армии я был прав. Спасибо за подтверждение. Очередной оповергатель с дивана клеветников.
 
О да. Факты подтверждались маршалом со слов. но вас они не устраивают.

Ну то есть, "документы" Фост придумал, эпизод с приютом слепоглухих детей описанный якобы в мемуарах генерала Федюнинского - тоже придумал (нету в мемуарах Федюнинского никаких слепых детей) , а вот эпизод с рассказом маршала Москаленко - он выдумать никак не мог.
Очень логично. Не служившим в СА такого не понять. Да.

Про службу в армии я был прав. Спасибо за подтверждение. Очередной оповергатель с дивана клеветников.

Действительно. Ну где я мог на военных то насмотреться за последние 4 года. Да.
 
Конвенции при таком подходе закономерно идут лесом. Не хочешь воевать по правилам светлолицых варваров -- и не надо.
Бусидо не считает такое поведение зазорным. Вообще "рыцарское поведение" и прочие европейские правила "благородного боя" - это исключительно европейская "фишка"
К примеру с точки зрения средневекового самурая, нападение на противника со-спины - это не позор, а военная доблесть. Воюют исключительно с целью победить, любой ценой, без оглядки на кодексы рыцарской чести.
 
Назад
Сверху Снизу