История ОУН-УПА и около нее

[Eugen von Savoyen]

с 41 по 44/45 закапали в/на Украине, Польше, Белорусии 2М евреев,

Это сделали исключительно украинцы? И они убили 2М евреев? И каждый раз перед очередным убийством говорили, мы из ОУН, а вот он из УПА?
Что ты чушь несешь? За преступления отвечают конкретные преступники, которые их совершили, и доказана их вина, предъявлено обвинение.
А разводить понос на "все украинцы" ОУН и УПА, 2М евреев убили. Ты у соловьиного помета пишешь тексты для очередных пропаганда-высеров?

тыщи поляк

Милок. Ты о Катынском расстреле что то слышал? 14000 поляков расстрелянных единовременно НКВД. Просто пленные у совков.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Катинський_розстріл

Это только поляков. А сколько украинцев расстреляли? Что ты ноешь в этой теме. А, дай угадаю, в НКВД тоже ведь служили украинцы? Верно. Значит украинцы мочили всех налево и направо.

Жуткий идиотизм в исполнении раздвахряка.

самое жуткое (патаму что ублюдки и это оправдывают) СОБСТВЕННЫХ СОПЛЕМЕННИКОВ...

Я представляю как ты горишь сидалищем в праведном гневе, по поводу невинно убитых хамасятин, хезбаллонов, и прочих, ликвидированных Цахалом и Моссадом? Ты наверное с плакатом стоишь возле их офисов с надписью на русском: "Ублюдки, вы убиваете собственных соплеменников другого вероисповедания"

Или это "наши", поэтому они убивают "плохих"?


Еще раз. Если на землю украинца пришел оккупант, русский или он, польский, немецкий.... не важно, задача украинца избавиться от этого оккупанта. Если оккупант рядится под "брата-большевика-украинца" - задача остается прежней.
Рассказывать что украинцы "все ублюдки" потому что мочили всех подряд НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ оккупанта, это знаете тоже самое, что рассказывать израильтянину что он "ублюдок" потому что мочит палов на СВОЕЙ земле.

А воспитывать комплекс вины "всем" украинцам за действия ОУН и УПА не нужно. ОУН и УПА были только за украинцев, за Украину, и на своей земле. Нигде и никогда ни на кого они не нападали.

 

[Eugen von Savoyen]

Одни окупанты воевали с другими окупантами, но не нравятся исключительно красные. я ж не против, но чего смущаться духовного родства.

А какая разница в методах и философии у красных и нацистов? Чем одни лучше-хуже других? Кому с ними стало лучше?

 

[раздвакряк]

Это сделали исключительно украинцы? И они убили 2М евреев? И каждый раз перед очередным убийством говорили, мы из ОУН, а вот он из УПА?
Что ты чушь несешь? За преступления отвечают конкретные преступники, которые их совершили, и доказана их вина, предъявлено обвинение.
А разводить понос на "все украинцы" ОУН и УПА, 2М евреев убили. Ты у соловьиного помета пишешь тексты для очередных пропаганда-высеров?


Милок. Ты о Катынском расстреле что то слышал? 14000 поляков расстрелянных единовременно НКВД. Просто пленные у совков.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Катинський_розстріл
Посмотреть вложение 81065
Это только поляков. А сколько украинцев расстреляли? Что ты ноешь в этой теме. А, дай угадаю, в НКВД тоже ведь служили украинцы? Верно. Значит украинцы мочили всех налево и направо.

Жуткий идиотизм в исполнении раздвахряка.

Я представляю как ты горишь сидалищем в праведном гневе, по поводу невинно убитых хамасятин, хезбаллонов, и прочих, ликвидированных Цахалом и Моссадом? Ты наверное с плакатом стоишь возле их офисов с надписью на русском: "Ублюдки, вы убиваете собственных соплеменников другого вероисповедания"

Или это "наши", поэтому они убивают "плохих"?


Еще раз. Если на землю украинца пришел оккупант, русский или он, польский, немецкий.... не важно, задача украинца избавиться от этого оккупанта. Если оккупант рядится под "брата-большевика-украинца" - задача остается прежней.
Рассказывать что украинцы "все ублюдки" потому что мочили всех подряд НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ оккупанта, это знаете тоже самое, что рассказывать израильтянину что он "ублюдок" потому что мочит палов на СВОЕЙ земле.

А воспитывать комплекс вины "всем" украинцам за действия ОУН и УПА не нужно. ОУН и УПА были только за украинцев, за Украину, и на своей земле. Нигде и никогда ни на кого они не нападали.

О! Вернулся со встречи с герцогом Орлеанским и он наполнил тебя мыслями ? Или ты его наполнял сегодня ?

Генерала Гея в список достойных идиотов в игнор.

 

[Eugen von Savoyen]

О! Вернулся со встречи с герцогом Орлеанским и он наполнил тебя мыслями ? Или ты его наполнял сегодня ?

Когда оппонент начинает в сраче притягивать доводы на гомосексуальные темы, смакуя деталями, у меня всегда возникает один и тот же вопрос: Где он этот опыт, и знание гомосексуальных деталей получил? Почему он так усиленно тянет разговор в гомосексуальное русло?
Психологи говорят, что это либо латентный либо скрываемый оппонентом гомосексуализм, где очередной ноунейм раздвакряк пытается прощупать сообщество в поиске себе нового партнера. Ты рекламу себе делаешь так? Зачем?
раздвакряк, ты форумом ошибся, я не знаю, куда тебе, но искать партнера по гомосексуальной переписке в теме ОУН/УПА, до этого мог додуматься только ты.

 

[Аларих]

Милок. Ты о Катынском расстреле что то слышал? 14000 поляков расстрелянных единовременно НКВД. Просто пленные у совков.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Катинський_розстріл
Посмотреть вложение 81065

УПА уничтожала поляков по этническому признаку - просто потому, что поляки, не взирая на пол, возраст, социальное положение и род занятий. НКВД расстреляли польских офицеров по социально-классовому признаку, как бы не пытались к этим событиям притянуть термин "геноцид"

 

[марик]

А какая разница в методах и философии у красных и нацистов? Чем одни лучше-хуже других? Кому с ними стало лучше?

Разница ваще то есть и вы ее прекрасно знаете. По заветам наци положено всех западных украинцев в печи. Или в ямы. ВСЕХ. Просто потому что они западные украинцы. Но суть то в том, что если никто не лучше, почему одним служить нормально, другим нет. А ведь я сказал почему не так давно.

 

[Eugen von Savoyen]

УПА уничтожала поляков по этническому признаку - просто потому, что поляки, не взирая на пол, возраст, социальное положение и род занятий. НКВД расстреляли польских офицеров по социально-классовому признаку, как бы не пытались к этим событиям притянуть термин "геноцид"

Так кто у вас "хорошие" и "плохие", НКВД или УПА?

Разница ваще то есть и вы ее прекрасно знаете. По заветам наци положено всех западных украинцев в печи. Или в ямы. ВСЕХ. Просто потому что они западные украинцы. Но суть то в том, что если никто не лучше, почему одним служить нормально, другим нет. А ведь я сказал почему не так давно.

Почему только западных украинцев? Нацисты отправляли и западных, и жителей центральных и восточных регионов Украины на работу, и в лагеря.
НКВД отправляла украинцев (всех опять же) в лагеря ГУЛАГА, либо расстреливало (печи не модно у них было).
Так в чем разница для украинца?

 

[Eugen von Savoyen]

"....В это время по переписке, в разное время захватываемой у бандитов, нам стало известно, что работа спецгрупп под видом банд бандитам известна. Эта расконспирация получилась потому, что почти все райотделы, преимущественно Ровенской области, организовали спецгруппы, которыми пытались действовать под видом банд. От убегающих обратно в банды боевиков спецгрупп бандиты УПА быстро узнали эту методику, ввели пароли по станичным, который передает пароль села всем организованным людям в селе, и как толко спецгруппа входит в село, не имея такого пароля, так ее сразу же обстреливают, и наша группа, работающая в Мельниковском районе, имела несколько перестрелок с бандитами в то время, когда она входила в села под видом банды....."

из пояснительной записки офицера НКВД, из архива СБУ сейчас.

Уровень поддержки УПА понимаете теперь на западной Украине?

 

[Eugen von Savoyen]

"....Тов. САРАЕВ дал мне указание снова принять группу и перестроить ее работу, в соотвествии перемены тактики бандитов — он посоветовал взять тактику “СБ”, т.е. перестроить работу группы под видом “СБ”. Когда я снова стал принимать группу, то понял что группа ворует. Но все же это разложение имело и положительные стороны — на кражах и пьянках люди спаялись и желания бежать уже не было. Я посоветовался с командирами спецгруппы, что не лучше ли будет нам изменить работу — не ходить по селам под видом бандитов, а воровать у людей которые имеют связь с бандитами, и их допрашивать под видом “СБ”, обвиняя в сиксотстве — командиры это одобрили и сказали, что так работа пойдет и такая методика хороша еще тем, что бандиты никак не смогут уловить наших действий, им, чтобы отрафировать нашу работу по этому направлению — надо будет вовсе отказаться от “СБ”. Решили этот метод работы попробовать. Через начальника Мельниковского РО НКВД мы вызвали предсельсовета села Ольховцы, по дороге из райцентра мы его захватили, завязали глаза /а “СБ” только так и делает/, увезли его в Мельницу и там допросили как сиксота на чердаке, он нам рассказал, что в селе существует вооруженная группа юнаков, перечислил ее весь состав, вооружение, кроме этого он указал людей членов ОУН, которые за него могут поручиться, что он никакх связей с НКВД не имел и не имеет. Рассказал, что знает схрон где скрывается подрайонный проводник “СБ” “Явир”.

 

[Плантатор]

"....В это время по переписке, в разное время захватываемой у бандитов, нам стало известно, что работа спецгрупп под видом банд бандитам известна. Эта расконспирация получилась потому, что почти все райотделы, преимущественно Ровенской области, организовали спецгруппы, которыми пытались действовать под видом банд. От убегающих обратно в банды боевиков спецгрупп бандиты УПА быстро узнали эту методику, ввели пароли по станичным, который передает пароль села всем организованным людям в селе, и как толко спецгруппа входит в село, не имея такого пароля, так ее сразу же обстреливают, и наша группа, работающая в Мельниковском районе, имела несколько перестрелок с бандитами в то время, когда она входила в села под видом банды....."

из пояснительной записки офицера НКВД, из архива СБУ сейчас.

Уровень поддержки УПА понимаете теперь на западной Украине?

Тут один форумчанин хвалился , что его дед служил там . Судя по всему -- в подобной группе

 

[Eugen von Savoyen]

Source: “Trial of the Major War Criminals before the International Military Tribunal”
Nuremberg, 14 November 1945 — 1 October 1946
(In 42 vol., “The Blue Series”)

 

[Eugen von Savoyen]

УПА уничтожала поляков

УПА уничтожала поляков.... А что делали поляки в 1937 году?


1937 год. Львов. Тогда это была еще Польша. Акция польских студентов Львова. Надпись на польском, перевожу "День без евреев. Хотим официального гетто".

Кто следующий поплачет мне о кровожадности украинцев в отношении поляков и евреев?

 

[pogoretskuy]

УПА уничтожала поляков.... А что делали поляки в 1937 году?
Посмотреть вложение 81067

1937 год. Львов. Тогда это была еще Польша. Акция польских студентов Львова. Надпись на польском, перевожу "День без евреев. Хотим официального гетто".

Кто следующий поплачет мне о кровожадности украинцев в отношении поляков и евреев?

Они не плачут, они формируют общественное мнение!

 

[Eugen von Savoyen]

Дата фотографии. 02.08.1946 года. Заканчивается депортация в СССР из Польши 482000 украинцев, проживающих на Холмщине, ныне польский Хэлм.
С - советский офицер. П - польские солдаты и офицеры Войска Польского.

И чего эти украинцы не любят поляков и совков?

 

[марик]

Почему только западных украинцев? Нацисты отправляли и западных, и жителей центральных и восточных регионов Украины на работу, и в лагеря.
НКВД отправляла украинцев (всех опять же) в лагеря ГУЛАГА, либо расстреливало (печи не модно у них было).
Так в чем разница для украинца?

А кто сопротивляется, того и в яму. И разница огромна. Не ВСЕХ.

УПА уничтожала поляков.... А что делали поляки в 1937 году?
Посмотреть вложение 81067

1937 год. Львов. Тогда это была еще Польша. Акция польских студентов Львова. Надпись на польском, перевожу "День без евреев. Хотим официального гетто".

Кто следующий поплачет мне о кровожадности украинцев в отношении поляков и евреев?

Меланхолически. То что пляки были антисемиты это не новость. Я сам могу много чего рассказать. Теперь покажите мне ОУНовскую Жеготу. А разница? Это легко. Повязки хорошо видно? Это львов. Думаю не стыдно будет. Это ж не кроваждность.

 

[марик]

Посмотреть вложение 81068
Дата фотографии. 02.08.1946 года. Заканчивается депортация в СССР из Польши 482000 украинцев, проживающих на Холмщине, ныне польский Хэлм.
С - советский офицер. П - польские солдаты и офицеры Войска Польского.

И чего эти украинцы не любят поляков и совков?

В 46м и даже не расстреляли. Вот это и есть разница между коми и наци. Не в яму всех за национальность. И с чего это после Волыни поляки должны любить украинцев? Давайте вы покажете фотографии от 38 г где поляки пачками жгут украинские села.

 

[nt00]

http://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/NT_major-war-criminals.html

 

[Саша Белый]

По поводу истории взаимоотношений 2РП и УСС-ОНУ-УПА
могу лишь обратиться к своему постингу 4+ летней давности -в 20е годы (на фоне тяжести прошедших войн, усталости общества всеобщей и безмерной) - тащем то украинское националистическое движение проиграв свое дело (УНР-ЗУНР) в вооруженной борьбе ГВ, очень сукожилось в численности и своем влиянии...
При этом отнююдь не отказавшись от идей и постпенно епрейдя в действиям подполья ( а из-за малочисленности и нужды снабжения, то и бандпополья )
1-й выступ:

К Кеша
поляки и дескать сами виноваты за "движение за освобождение"
я бы не сказал так однозначно
история УПА-ОУН не бог весть какая интересная вещь...но в целом украинский национализм он был что называется "модным веянием" в начале 20-го века .. и он был..ну как сказать типа "под контрлем" Австро-венгерских сил..вполне себе цивилизиованный..
потом в ПМВ произошло ожесточение и падение наравов..
а потом..
потом вместо того чтобы строить мирную жизнь ребята из т.с. "укаринской националистической тусовки" без конца и без краю занимались бандитизмом и терроризмом..

причем ЧСХ - даже в 20-е годы они занимались в Польше (ну что скажите в 1921 или 22 году сделали польские власти украинцам бывшей австросвенгерской галиции?) убийствами и шкодой прежде всего мирных жителей..
соотношение целей против "мирные/комбатанты" было у них даст бог 10 к 1...если не 100 к 1

например в 1922 году Украинская войсковая организация (один из будущих "отцов" ОУН)совершила (в ходе т.н. "первого выступления УВО" -старт был положен неудачным покушением на Пилсудского 25 сентября 1921 во Львове за что было аретсовано 27 человек - в органзации участовали различные радикальные ребята не только УВО нои радкильные соицалисты например) более 2300 нападений и в т.ч.
17 покушений на госучреждениях -убито 5 человек, в т.ч. 2 полицейских и 3 мирных жителя
15 покушений на жителей украины -убито 9 мирных жителей
129 поджогов и разграблений курпных сельхоз построек (типа мельницы),Жилых домов и хуторков
27 различных диверсий на гособъектах (поджоги, атака взрывчтакой,обстрелы)
35 нарушенйи связи.
а остальные более чем 2000 случаев -это нападения и поджоги сельхоз угодий -стогов сена, угон и убийство скота,поджог мелких сараев и т.п. "национально-освбодительная борьба" харктера мелкой пакости, против беспомощных крестьян

а всего ,с учетом действий против этой вспышки, жертвы УВО составили до 30 мирных украинцев (т.е. польских посбоников), 7 военных (уьитых в ходе операции против них) и 10 полицейсих и их посбоников (3 ..по другим данным 4 полицейских, осатльные мирные жители на мелких должностях гососулжбы)
в число убитых украинцев вошел и ураинских националистический поэт Твирдохлиб, который был снача оченно популярный,но так как призывал строить мирное государство с полським народом -так как люди уставли от долгой войны и разрухи, то был убит борцами за вильну украину

об размахе этого 1-го шага "национально-свободительнйо борьы" можно сказать следующие цифры:
~40-50 боевиков (решительных и жетских)
~до 3000 поддерживающих (активстов,пропагндистов,помогающих и сочуствующих )

для успокоения этого первого высутпления (польск Pierwsze wystąpienie) -было арестовано до 1500 человек и оно кончилось (отсальные -прерркатили участие и поддержку саботажа)..

с какого буя 40-50 отморозков и 3000 сочутвующих должны быть "некими законными волеизявителями " воли 4.5 млн украинского народа в 2 РП -мне лично непонятно

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pierwsze_wystąpienie_UWO


следом был и 2-й
https://pl.wikipedia.org/wiki/Drugie_wystąpienie_UWO
а потом и приезд на территории Польши в обозных кибитках немецкого вторжения в 1939
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dywersja_OUN_w_1939_roku

 

[pogoretskuy]

В 46м и даже не расстреляли. Вот это и есть разница между коми и наци. Не в яму всех за национальность. И с чего это после Волыни поляки должны любить украинцев? Давайте вы покажете фотографии от 38 г где поляки пачками жгут украинские села.

А в 38 украинцы жгли польские села?

 

[раздвакряк]

УПА уничтожала поляков по этническому признаку - просто потому, что поляки, не взирая на пол, возраст, социальное положение и род занятий. НКВД расстреляли польских офицеров по социально-классовому признаку, как бы не пытались к этим событиям притянуть термин "геноцид"

Это и есть отличие нацистов ( Немцев , УПА, ЮСТАШЕЙ итд) от диктаторов психопатов (Усатый, Пол-пот, Мао итд).