История ОУН-УПА и около нее

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
#21
То, что украинцы, как правило, члены вспомогательной полиции, принимали участия в расстрелах евреев - факт (хоть масштабы - вопрос). Как и были охранниками в концлагерях.
Другое вопрос - нужно ли это распространять на УПА, которая к этому вообще не при чем.
НАЧАЛО УНИЧТОЖЕНИЯ: АНТИЕВРЕЙСКИЕ АКЦИИ ОУН ЛЕТОМ 1941 ГОДА


http://www.zerkalov.org.ua/node/4302
 
#24
***Провокация/Разжигание*** (3/7)
Очередного дебила притащил сюда?
"Александр Дюков"

Можно что-нибудь не на мусорке подобранное?
все что не согласуется с каклятской-фашисткой сучностью обьявляется мусором. На ДР Алоизыча в мундире СС по Киеву бродишь?
 
#26
Антиеврейские настроения в Украине имеют очень давние корни: они были еще во времена Речи Посполитой и проявлялись в Царской России. Поэтому антиеврейские преступления ОУН-УПА надо рассматривать на той же базе, как и любые подобные в Российской Империи, они не являются исключительно украинской чертой. От 1917 до 1941 прошло всего 24 года.

Что касается деятельности ОУН-УПА нужно смотреть какие были цели этих организаций. А именно - независимая Украина. По моему абсолютно справедливая цель любой нации. Соответственно борьба велась с теми, кто был противниками независимости Украины: Фашистская Германия и СССР. ИМХО ничем не отличается по целям от борьбы тех Минина и Пожарского против поляков.
 
#28
Антиеврейские настроения в Украине имеют очень давние корни: они были еще во времена Речи Посполитой и проявлялись в Царской России. Поэтому антиеврейские преступления ОУН-УПА надо рассматривать на той же базе, как и любые подобные в Российской Империи, они не являются исключительно украинской чертой. От 1917 до 1941 прошло всего 24 года.

Что касается деятельности ОУН-УПА нужно смотреть какие были цели этих организаций. А именно - независимая Украина. По моему абсолютно справедливая цель любой нации. Соответственно борьба велась с теми, кто был противниками независимости Украины: Фашистская Германия и СССР. ИМХО ничем не отличается по целям от борьбы тех Минина и Пожарского против поляков.
палестинцы?
Реабилитация фашизма


http://scepsis.net/library/id_2180.html
 
#29
1. Резня украинцев и поляков была обоюдная.
2. По палестинцам я не понял.
3. Фашизм - это преступление. Национально-освободительная борьба - не преступление. Убийство мирного населения является преступлением независимо от того, кто это сделал (РККА, ОУН-УПА, Вермахт, ЦАХАЛ, НКВД, тутси и т д)
 
#30
да уж... человек годов 5 как тово…
а с ним все борются
http://w-poliszczuk.livejournal.com/6954.html
"Не дуже легко зрозуміти з приведеного абзацу опусу, що конкретно мав наувазі В.П.: чи що взагалі УПА не вела ініційованих нею боїв, чи повстанці ніколи не ініціювали саме великих боїв проти радянських військ. Що стосується великих боїв, то справді, радянські сили на території Західної України значно кількісно перевищували загони УПА, тому бої, початі повстанцями проти переважаючих сил противника, означали б для них самогубство. Втім історикам ОУН-УПА відомо декілька відносно великих боїв проти військ НКВД, розпочатими повстанцями. Одним з відомим яскравим прикладом такого бою може слугувати розгром полку НКВД сотнею Мирослава Симчина. Заява Віктора Поліщука: "Фактически же, ОУН-УПА никогда не вела инициированных ею больших боев с советскими силами", є нахабною брехнею або невіглаством.

Якщо ж розглядати останнє навмисно виділене Виктором Полищуком речення для позначення ним своєї головної думки, у котрому стверджується про відсутність ініційованих, незалежно від того чи вважати їх малими, або великими, боїв УПА проти радянських збройних формувань, то таке твердження спростовуються оперативними донесеннями НКВД. Внизу подані деякі оперативні донесення радянських органів "

и как подрвеждение текст типа такого:
258 Напротив абзаца машинописная пометка на полях: «Обстрел двух пограничников».
259 Напротив абзаца машинописная пометка на полях: «Ликвидация бандита».
260 Напротив абзаца машинописная пометка на полях: «Убийство директора райпромкомбината».
261 Напротив абзаца машинописная пометка на полях: «Нападение на подсобное хозяйство
газового завода».

262 Напротив абзаца машинописная пометка на полях: «Обстрел опергруппы райотделения
НКВД».

...в селе Печенка, Владимирецкого райо-
на, в результате нападения неизвестной банды численностью до 200
человек на местную группу содействия

ну и т.п.

разоблачили высказывание лгуна что дескать "Фактически же, ОУН-УПА никогда не вела инициированных ею больших боев с советскими силами" –с приведением сведений - обстрела аж двух погранцов <крупная операция,чтои говорить>, убийство директора райпромкомбината -гражданоскго человека , нападением на подсобное хозяйство<гражданскую организацию> и обстрелом опергруппы райотделения (читай снова таки- обстреляли ажно 2 или даже 3-4 сельских ментов) или "местную группу создействия" -читай снова таки напали кодлой на группу мирных людей,имеющих наглость сочувствовать советской власти

что и говорить -нападения на одиночные машины, парные патрули и убийства мирных людей -важные вехи и выдающиеся по размаху наступательные операции на уничтожение советских сил .. высказывание В.Полищука убедительно и главное аргументировано низвергли.. я согласен полностью


 
#31
К Bogdan
на мой взгляд вы не совсем правы говоря что "резня была обоюдной".. обоюдной она СТАЛА с определенного момента.
Начали ,как ни странно, силовую фахту,если так можно -украинцы. Можно вспомнить причины..можно даже признать их объективно сложившимися по ряду причин.. но тем не менее -первые начали радикальные укаринские (и украино-оринетированные) группировки -в деле "поляки vs украинцы"
причем начиналось это в межвоенный период

размах "войны с врагом" в отрядах УПА не ставиться ни в какое сравнение с размахом нападений на мирные жителей..
и адвокатские попытки уличить того же Полищука выборочным цитированием сводок МГБ/НКВД (по 1 сообщению на 1..2..10 старниц сводок,сводок где упоминаются подряд случаи - где боевики мочили простых людей через абзац)


К Andreas
как славно что вы отмахиваетесь от историков приводящих архивные материалы... обращением к их личности (дебил и т.п.)... по фактуре стало быть возражений нет ;)
 
#32
1. Резня украинцев и поляков была обоюдная.
2. По палестинцам я не понял.
3. Фашизм - это преступление. Национально-освободительная борьба - не преступление. Убийство мирного населения является преступлением независимо от того, кто это сделал (РККА, ОУН-УПА, Вермахт, ЦАХАЛ, НКВД, тутси и т д)
оун упа-террористическая банда националистов и террористoв как куча арабских-палестинских банд! K
национально-освободительной борьбе их могут относить лишь террористы или их родственники.
 
#33
Инерестно что по ссылке- "виділиного синім кольором номера сторінки звідки вона взята"

инапримердва сообщения между 91 и 102 стр -это 11 страниц. так
вот все 11 страниц заполнены сообщениями -пополам - операциям против отрядов (убито боевиков столько то,изъято оружия- столько то и такого то, найдено схоронов с имущества и запасов таких и таких) а пополам вида "в таком то селе бандиты напали на колохозников/дом учителя/председателя сельсовета/ группу граждан /одинчого солдата -милиционера и убили столько то людей, мужчину..одного двух.. женщину/жену/мать, детей -сктолько то столькихто лет"
например с 3 июиня боевая операция можно сказать - убили мента и сняли с него форму

просто разберу ОДНУ НЕДЕЛЮ сводок -котоыер адкокаты ОУН и овинители Полищука так вольготно поскипали в своих цитатах \
с 3 по 10 июня.
итак
сообщение -боевиками ограблено подсобное хозяйство газ-завода
сообщение – боевиками убит 1 мент
сообщение - убит 1 мирный житель (директор завода)
следующее сообщение -украли 1 бойца ВНОС и 1 мирного жителя - ветеринарного фельдшера (ууу. сука сталинский ветеринарный фельдшер)
следующее -операцтия против УПА
следующее -убит предсавитель военкомата и ранен директор сельской школы (а че он,действиельно? посбоник социализма)
следующее собщение -убито боевиками 2 мирных жителя и похищено еще 2 мирных жителя ,ответная операция
следующее сообщение -операцияпротив боевиков
следующее -операция (против АК)
следующее -убиты два погранца
следующее- операция против боевиков
следующее- операция против боевиков
следующее -боевиками похищено два мирных жителя
слудещее -боевиками похищено два мирных жителя (один из них как честно сообщается был осведомитель)
следующее- операция(против АК)
следующее- операция против боевиков
следующее- операция против боевиков
следующее- операция против боевиков
следующее -боевиками убит (повешен) мирный житель, похищено два мирных жителя (его жена-вдова и дочка)
следующее -боевиками убито два мирных жителя
следующее- операция против боевиков
следующее -боевиками убито два мирных жителя ,ответная операция против боевиков
следующее -боевиками убито 13 мирных жителей, в том числе 4 детей(sic!)
следующее- операция против боевиков
следующее- операция против боевиков
следующее -боевиками убито два мирных жителя, ограблена конюшня, ответная операция против боевиков
следующее- операция против боевиков
следующее- боевиками ограблены мирные жители
следующее- операция против боевиков
следующее- операция против боевиков
следующее -боевиками убито два мирных жителя (вернее жительницы -женщины),ответная операция против боевиков по горячим следам
следующее -боевая операция боевиков, атака пункта связи , ранен 1 солдат.
следующее- боевиками ограблены мирные жители
следующее- боевиками ограблены мирные жители
следующее- боевиками убиты и ограблены 2 мирных жителя
следующее- операция против боевиков

следующее- операция против боевиков

следующее- операция против боевиков

следующее- операция против боевиков

Итого с 3 по 10 июня по сводкам
Убито и похищено боевиками
3 комбатанта (1 мент, 1 солдат ВНОС,1 военкоматовец) и 37 мирных жителей (из них 1 осведомитель), том числе 4 детей.
Ранено – 2 комбатанта (мент и солдат) и 1 мирный житель

Самая выдающася операция народно освободительного движения – это убийство за один раз 13 мирных человек

В математическом выражении –«активность» боевиков сводиться ,примерно в 80% к нападению на мирных жителей (убийства, похищения и грабежи)
Это всего ОДНА неделя (которую ради изибрательного цитирования поскипали «разоблачители»)– 3 комбатанта и 37 мирных.
Народно-освободительное движение..что и сказать.. :(

Тут присутсвующим вопрос по аналогии –когда ХАМАС врызвает автоубсы, убивает мирных жителей в пропорции 10..20..30 на 1 солдата ЦАХАЛ,специлизируясь ка кбы побольнее и побольше завалить беззащитных людей? Это как? Национально-освободительно движение или бандитизм-терроризм????
 
#40
заместитель Бандеры Ярослав Стецько--
--"Москва и жидовство — это самые большие враги Украины и носители разлагающих большевистских интернациональных идей... Поэтому стою на позициях истребления жидов и целесообразности перенести на Украину немецкие методы уничтожения жидовства (дописано рукой Стецько: "исключить ассимиляцию и т. д.")
http://oun-b.livejournal.com/19070.html
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.