История ОУН-УПА и около нее

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Аларих

Помножен на ноль
Ну я не знаю как назвать действия, когда в ходе запланированых правительством мероприятий гибнет до 8млн человек относящихся в основном к одной социальной группе.
Была запаланирована именно гибель?
 
Я лично тоже считаю геноцидом произошедший в 31-33гг на территории СССР голод. Правда я считаю, что это был социальный, а не этнический геноцид, но это уже тонкости.
Ну украинцам,россиянам или казахам от этого ведь не легче.Проблема в другом.РФ назвала себя правопреемницей СССР.Рочему она не хочет покаяться за действия коммунистического режима?
 
В принципе было умышленное непредотвращение гибели, что по тяжести преступления недалеко от ее планирования.
Вопрос на самом деле сложный и неоднозначный... Для прояснения нужен доступ в архивы партии и правительства. Которого как не было так и нет... Более того засекретили даже то что успели рассекретить... Почему то...
 
а у меня есть вопрос. Скажи , а если в Израиле пройдет суд на участниками https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Уманская_резня ,то это изменит отношение украинцев к "Колиивщине"? Поздно судить непосредственно совершивших преступления, но возвеличивая их,вы вольно или невольно провоциируете повторение таких же преступлений.
Суд должен проходить тем,где его юрисдикцию признает Украина
 

Аларих

Помножен на ноль
В принципе было умышленное непредотвращение гибели, что по тяжести преступления недалеко от ее планирования.
Были снижены нормы по хлебопоставкам, оказывалась продовольственная помощь. Вижу в тех событиях бюрократический долбоебизм ("Сдай по плану, потом сверх плана, потом еще сверх плана, а если у тебя ничего не осталось, то тебе просто не повезло"), а не геноцид. Почитай, например, "Три мешка сорной пшеницы" Тендрякова. Хотя там время более позднее (война), но ситуация очень похожа
 
Были снижены нормы по хлебопоставкам, оказывалась продовольственная помощь. Вижу в тех событиях бюрократический долбоебизм ("Сдай по плану, потом сверх плана, потом еще сверх плана, а если у тебя ничего не осталось, то тебе просто не повезло"), а не геноцид. Почитай, например, "Три мешка сорной пшеницы" Тендрякова. Хотя там время более позднее (война), но ситуация очень похожа
Ложь.к тому же наглая
 
РФ назвала себя правопреемницей СССР.Рочему она не хочет покаяться за действия коммунистического режима?
Наверное по те же причинам по которым оун-упа стараются обелить. Какие могут быть претензии если суда не было и никто не назвал действия советских властей преступными.
Суд должен проходить тем,где его юрисдикцию признает Украина
А вот это правильный подход. Россия тоже так заявляет, когда в очередной раз ловят за руку. Только правильное решение устроит, а неприятные факты игнорируются. Я был прав, вы близнецы братья по подходу. Большевицкому.
 
Наверное по те же причинам по которым оун-упа стараются обелить. Какие могут быть претензии если суда не было и никто не назвал действия советских властей преступными.

А вот это правильный подход. Россия тоже так заявляет, когда в очередной раз ловят за руку. Только правильное решение устроит, а неприятные факты игнорируются. Я был прав, вы близнецы братья по подходу. Большевицкому.
Есть миллионы погибших и нет виноватого?Что курим?Голодомор признан геноцидом далеко не одной страной.Продолжить ликбез дальше?
Не нужно сравнивать Украину с РФ.Кто говорил про правильное решение?Вопрос лишь в юрисдикции суда и его незаангажированности.Вы еще Басманному суду поручите процесс по делу УПА
 
Наверное по те же причинам по которым оун-упа стараются обелить. Какие могут быть претензии если суда не было и никто не назвал действия советских властей преступными.
Есть некоторая существенная разница - Украина добивается признанием Голодомора преступлением против человечности (хотя безусловно не всегда активно и последовательно). А тема ОУН/УПА всплывает только в интернете, где обе стороны (чего уж греха таить) самозабвенно упражняются в метании говен друг в друга...

Почуствуйте разницу...
 
Есть миллионы погибших и нет виноватого?Что курим?Голодомор признан геноцидом далеко не одной страной.Продолжить ликбез дальше?
Не нужно сравнивать Украину с РФ.Кто говорил про правильное решение?Вопрос лишь в юрисдикции суда и его незаангажированности.Вы еще Басманному суду поручите процесс по делу УПА
Вот вот. Все дело ангажированности. На этом рассказы про непризнавший суд можно закрыть раз и навсегда. А поведение один в один у жителей Украины и РФ. Политруки не зря старались. Наши претензии правильные, а ваши нет. Подход должен быть одинаковым.
Есть некоторая существенная разница - Украина добивается признанием Голодомора преступлением против человечности (хотя безусловно не всегда активно и последовательно). А тема ОУН/УПА всплывает только в интернете, где обе стороны (чего уж греха таить) самозабвенно упражняются в метании говен друг в друга...

Почуствуйте разницу...
Нет никакой разницы для нормального человека. Суд признал? Нет. А декларации это для публики и демагогии. Впрочем, к чему я это пишу великому знатоку юридических норм, плюющему на факты потому что они не признаны судом. Здесь он считает, там не устраивает, а здесь пятно жирное и плевать. У меня то подход одианков и он ярко показывает насколько у некоторых великих юристов мнение ангажированное.
 
Вот вот. Все дело ангажированности. На этом рассказы про непризнавший суд можно закрыть раз и навсегда. А поведение один в один у жителей Украины и РФ. Политруки не зря старались. Наши претензии правильные, а ваши нет. Подход должен быть одинаковым.
Да закрывайте что хотите в своем воображении.ваше мнение и упреки лично меня по этому поводу вообще мало волнуют
Есть международные суды, юрисдикцию которых признает большинство стран.все остальное от лукавого
Аналогично и по признанию Голодомора в Украине.его уже признало достаточное количество стран.вы же не будете сейчас утверждать, что они это делали без какого-либо юридического и документального обоснования?
 
Да закрывайте что хотите в своем воображении.ваше мнение и упреки лично меня по этому поводу вообще мало волнуют
Есть международные суды, юрисдикцию которых признает большинство стран.все остальное от лукавого
Аналогично и по признанию Голодомора в Украине.его уже признало достаточное количество стран.вы же не будете сейчас утверждать, что они это делали без какого-либо юридического и документального обоснования?
Естественно именно это и буду. Никакого юридического и документального обоснования при принятии декларации сенатом США или парламентом Нигерии нет. Вы что то слышали про международный суд по этому поводу? Как услышите - заходите порадовать. Чисто политические декларации. Вон Армения добивалась много лет. Добилась. И что? Согласно вашей трактовке это никого не волнует.

Вообще забавно, как повторяя мне не интересно мнение, мне плевать на мнение, пытаетесь втюхать именно здесь и мне. Голодомор был. В этом никто не сомневается. Что он был направлен конкретно против украинцев, ну это наглое вранье. Как найдете документ с подписями про уничтожение по национальному признаку, порадуйте. Это для международного суда будет достаточно. А пока, увы. как учит нас великий юрист AlexUA на ваши слова плевать. Суда не было.
 
А пока, увы. как учит нас великий юрист AlexUA на ваши слова плевать. Суда не было.
ему плевать, даже если суд был
он требует подтверждение службы Шухевича в 201 батальоне не из советских источников.
помойму он уже 3 или 4 такой тут.
когда им приводят цитату из мемуаров Побигущего они переходят к решению суда, после предоставления решения нюрбергского требунала по преступным организациям (СД) требуют предоставить решение суда именно по Шухевичу, ну а после предоставление решения Контрольной Комисии по признанию преступниками служивших в преступной организации круг обычно замыкается .
 
Это я заметил. Факты дайте дайте. А вот вам в Яд вашеме. А он не та организация и суда не было. Докажите. Тем же концом и обратно. Суда не было.
 
Это я заметил. Факты дайте дайте. А вот вам в Яд вашеме. А он не та организация и суда не было. Докажите. Тем же концом и обратно. Суда не было.
После войны в Британии,Канаде и США жило достаточно немалое количество бойцов Галичины
Почему практически никто из них не предстал перед судом?У Яд вашема не было никаких фактов касательно них?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.