История ОУН-УПА и около нее

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Аларих

Помножен на ноль
Они и СССР одно время не считали империй зла, даже в союзе протих Италии, Германии, Японии состояли. И военную помощь направляли, и подкармливали все время. А до этого царскую расею кормили периодически, а после этого до 1999 года ножками Буша кормили встающую с колен. А та встала, и высралась у них "вяличием". Поэтому, широкую помощь США странам третьего мира, к которым относится и расея, и странам второго мира, к которым относится Украина, не стоит сравнивать с пособничеством преступникам.
Что-то не помню, чтобы в США или Канаде давали убежище руководителям СССР/России
 

Аларих

Помножен на ноль
А ваше "...бандеровцы сотрудничали с немцами"..... легко бьется "парадом в Бресте,
Самое страшное преступление всех времен и народов - парад в Бресте:D Не подскажешь, сколько евреев и поляков было убито во время этого парада его участниками? Это чтобы аналогия была полной
 
Какие публикации или свидетельские показания являются (являлись) основаниями.Что касается дивизии СС "Галичина",то это формирование Германской армии,а не ОУН УПА.Что касается "убийств" разных партизан и восставших:Партизаны и партизанские соединения как военные формирования имеют спорный официальный международный правовой статус, но по международному праву при пленении могут подпадать под статус «военнопленных» при определённых, не всегда строго соблюдаемых, условиях[2]. Статусом комбатанта (сражающегося) в общем случае, согласно обычаям ведения войны, обладают люди, которые обладают явно различимыми знаками различия.В связи с положительной окраской слова «партизан», означающего своего народного борца, это слово не употребляется к противоборствующим вооружённым группировкам различных течений и сепаратистов. Хотя они часто используют партизанские методы диверсионной, конспиративной и идеологической деятельности и могут пользоваться поддержкой населения. Для их определения используются термины — «бандиты», «террористическая группа», «незаконные вооружённые формирования» или «вооружённая оппозиция».
Простите, вы в чем убедить пытаетесь? Я нигде и никогда не говорил что Галичина имеет отношение к упа. Более того, она создавалась оунм в отличие от упа, которая детище оунб. По ходу правда шло не очень заметное перетекание одних организаций в другие, поскольку разница состояла в вопросе кому достанется власть, а принципиальных различий в идеологии не наблюдалось, а в поведении в качестве батальонов шум его и вовсе не найти. Поэтому в упа есть бывшие военнослужащие галичины и наоборот.

В данном случае мы обсуждали не наличие знаков различий, а почему канадский суд проснулся в 85г. И есть ли факты по части дивизии. По моему ясно написано: дивизия в целом обвиняться не может, но в ней имелось немало совершивших преступления. Это даже канадский суд признал. Поэтому когда великие юристы говорят не было осуждения Галичины - это они изображают что не в курсе. Канадский суд хотел по личностям, а не вообще. Через 40 с лишним лет. Последнего догнали в 97г, через 52. И даже в этих условиях нашли преступников. То есть доказали с реальными документами и свидетельствами. Вы кого нибудь опознаете через пол столетия, с уверенностью? Я не уверен, что узнаю однокласников, хотя прошло меньше. А я с ними не один год учился. как минимум один стукнул через интернет не мне, а родственнику, перепутав имя. на этом основании можно смело заявить, что он меня не знал восемь лет. Суд такое свидетельство не примет.
 
Что-то не помню, чтобы в США или Канаде давали убежище руководителям СССР/России
Вы своей безграмотностью иногда удивляете полностью.
- Федор Шаляпин
- Аркадий Шевченко
- Рудольф Нуреев
- Александр Годунов
- Андрей Тарковский
- ВНИМАНИЕ ....самая известная Светлана Аллилуева (ну хоть узнаешь чья она дочь) :D
- семья Козырева...
- семья Андроповых ....
- куча людей с приговором "изменник родины в погонах". Тот же Резун. :rolleyes:
 
Самое страшное преступление всех времен и народов - парад в Бресте:D Не подскажешь, сколько евреев и поляков было убито во время этого парада его участниками? Это чтобы аналогия была полной
Самое страшное преступление Совка - это союз с Рейхом. По пакту Молотова-Риббентропа. Совместный раздел Европы. А парад, так демонстрация союзных отношений. Главные коллаборанты на стороне Рейха....СССР, с его руководством. Бандеровцы и прочие ОУН нервно курят в стороне от этих высоких отношений.
 

Аларих

Помножен на ноль
Вы своей безграмотностью иногда удивляете полностью.
- Федор Шаляпин
- Аркадий Шевченко
- Рудольф Нуреев
- Александр Годунов
- Андрей Тарковский
- ВНИМАНИЕ ....самая известная Светлана Аллилуева (ну хоть узнаешь чья она дочь) :D
- семья Козырева...
- семья Андроповых ....
- куча людей с приговором "изменник родины в погонах". Тот же Резун. :rolleyes:
Ты удивляешь своим неумением читать. Кто из перечисленных тобой персонажей принадлежал к руководству СССР?
 
Последнее редактирование:

Аларих

Помножен на ноль
Самое страшное преступление Совка - это союз с Рейхом. По пакту Молотова-Риббентропа. Совместный раздел Европы. А парад, так демонстрация союзных отношений. Главные коллаборанты на стороне Рейха....СССР, с его руководством. Бандеровцы и прочие ОУН нервно курят в стороне от этих высоких отношений.
Скоро в украинских уёбниках истории напишут, что Холокост осуществлялся СССР, а наци просто "в сторонке стояли". Или уже написали?
Ты приведешь примеры, когда войска НКВД совместно с немцами уничтожали целые деревнни или расстреливали евреев во всевозможных бабьих ярах? Нет, не приведешь. Зато твои херои действовали так множество раз. Поэтому твои тупые попытки перевалить вину с больной головы на здоровую вызывают только гомерический ржач:D
ЗЫ Слово "украинец" даже в какой-то момент стало синонимом словосочетания "лагерный охранник"
 
Последнее редактирование:
Ты удивляешь своим неумением читать. Кто из перечисленных тобой персонажей принадлежал к руководству СССР?
:D Я так и знал.... Что ты начнешь кривляться, и укажешь что именно руководство СССР? Какое желаете руководство, высшее, или так?
Чрезвычайный посол (бывший) Аркадий Шевченко (посол, полагаю, это руководство для тебя)
- Владимир Шорохов
- Виктор Кравченко... (почитай о нем детальнее... )
- Игорь Гузенко - начальник шифровального отдела посольства :)
- Арутюнов.... Гамов... да их валом. Следует только загуглить.

Скоро в украинских уёбниках истории напишут, что Холокост осуществлялся СССР, а наци просто "в сторонке стояли". Или уже написали?
Ты приведешь примеры, когда войска НКВД совместно с немцами уничтожали целые деревнни или расстреливали евреев во всевозможных бабьих ярах? Нет, не приведешь. Зато твои херои действовали так множество раз. Поэтому твои тупые попытки перевалить вину с больной головы на здоровую вызывают только гомерический ржач:D
ЗЫ Слово "украинец" даже в какой-то момент стало синонимом словосочетания "лагерный охранник"
Высрался? Пойди рот помой. Потому что столько сколько русских у нацистов служило, ни одной нации не хватило. Одних только хиви около 1млн.
 
Самое страшное преступление Совка - это союз с Рейхом. По пакту Молотова-Риббентропа. Совместный раздел Европы. А парад, так демонстрация союзных отношений. Главные коллаборанты на стороне Рейха....СССР, с его руководством. Бандеровцы и прочие ОУН нервно курят в стороне от этих высоких отношений.
Вобще то я согласен полностью, но для любителя оун-упа подобные высказывания смешны. Без ужасного преступления СССР никогда б не появилась даже гипотетическая возможность для независимой Украины с ними во главе. а Львов бы до сих пор был польско-еврейским городом, где украинцев не сильно привечают.
 

Аларих

Помножен на ноль
:D Я так и знал.... Что ты начнешь кривляться, и укажешь что именно руководство СССР? Какое желаете руководство, высшее, или так?
Чрезвычайный посол (бывший) Аркадий Шевченко (посол, полагаю, это руководство для тебя)
- Владимир Шорохов
- Виктор Кравченко... (почитай о нем детальнее... )
- Игорь Гузенко - начальник шифровального отдела посольства :)
- Арутюнов.... Гамов... да их валом. Следует только загуглить.
Ага, они бежали как советские люди от какого-то внешнего агрессора и получили убежище в Северной Америке:D



Высрался? Пойди рот помой. Потому что столько сколько русских у нацистов служило, ни одной нации не хватило. Одних только хиви около 1млн.
Не вашей кодле кого-то учить политкорректности. Особенно после высчитывания процентов
опять извечное "А нас-то за что?"
ЗЫ а русские нацистам служили в хиви по приказу Сталина?:D
 
Последнее редактирование:

Аларих

Помножен на ноль
По пакту Молотова-Риббентропа. Совместный раздел Европы. А парад, так демонстрация союзных отношений.
По которому Украина объединилась. Отдайте Польше Львов, Луцк, Тернополь и т.д.
А то орете "Сироту ограбили!" и одновременно пользуетесь этим "награбленным".
 
Вобще то я согласен полностью, но для любителя оун-упа подобные высказывания смешны. Без ужасного преступления СССР никогда б не появилась даже гипотетическая возможность для независимой Украины с ними во главе. а Львов бы до сих пор был польско-еврейским городом, где украинцев не сильно привечают.
По которому Украина объединилась. Отдайте Польше Львов, Луцк, Тернополь и т.д.
А то орете "Сироту ограбили!" и одновременно пользуетесь этим "награбленным".
А что это вы, обое, добрые люди, заговорили одинаково? Вы мне московские телепередачи теперь одинаково будете рассказывать?

Ответ на вашу вселенскую глупость я дам лишь потому что, ОУН и УПА естественный фрагмент истории Украины.

1. Украина никогда ни с кем не собиралась делиться территориями. История сложилась так как сложилась.
2. Границы Украины в 20 веке (ближайшее время) сложены на основании Брест-Литовского мирного договора. Ни СССР, ни Россия к этому не приложили никаких действий. Они (совок и рашфедераска) делали это исключительно в своих, а не украинских целях.
3. Границы советской Украины сформировались в результате действий Москвы, которой хотелось представлять границы СССР через западную границу советской Украины.
4. По поводу польско-еврейского города Львова. Львов был основан не каким-нибудь Францишеком или Яном, или Михасем. Он не был основан ни Ноамом, ни Даниэлем, Моше или Ариэлем. Он был основан Даниилом, королем Галицким, и назван в честь сына - Льва. Был украинским, через эпохи остался украинским. Все, точка.

5. Львов, Луцк, Тернополь - это такие же польские названия, как и арабские - Иерусалим. Из той же пропагандистской песни.

Не вашей кодле кого-то учить политкорректности. Особенно после высчитывания процентов
опять извечное "А нас-то за что?"
ЗЫ а русские нацистам служили в хиви по приказу Сталина?:D
Опять наелся говнеца, и пытаешься им нас накормить?
Никогда с 2014 года украинцы обращаясь к залесским засранцами не писали "нас за що?" Никогда. Фразу эту вкинули ольгинцы для того чтобы изобразить украинцев плаксами.

Да, русские так любили совок, СССР, что только появлялась возможность, сразу бросались лизать чужой сапог, с 1941 по 1945 годы - немецкий. И в РОА служили, и в хиви, и казачьих корпусах СС. Более многочисленной группы коллаборантов стоило еще поискать. А вот по приказу сталина они это делали, или по приказу сралина, мы узнаем когда это пропагандистское говно выветрится из твоей головы. То есть ....никогда.
 
Дополню.
И если ОУН и УПА воевали за будущую независимую Украину, кроваво, убивали, жгли... то русские просто воевали за возможность лизать немецкий сапог, даже не думая о государственности, просто за возможность лизнуть немецкий сапог, и получить еду на пару дней вперед.
 
А что это вы, обое, добрые люди, заговорили одинаково? Вы мне московские телепередачи теперь одинаково будете рассказывать?

Ответ на вашу вселенскую глупость я дам лишь потому что, ОУН и УПА естественный фрагмент истории Украины.

1. Украина никогда ни с кем не собиралась делиться территориями. История сложилась так как сложилась.
2. Границы Украины в 20 веке (ближайшее время) сложены на основании Брест-Литовского мирного договора. Ни СССР, ни Россия к этому не приложили никаких действий. Они (совок и рашфедераска) делали это исключительно в своих, а не украинских целях.
3. Границы советской Украины сформировались в результате действий Москвы, которой хотелось представлять границы СССР через западную границу советской Украины.
4. По поводу польско-еврейского города Львова. Львов был основан не каким-нибудь Францишеком или Яном, или Михасем. Он не был основан ни Ноамом, ни Даниэлем, Моше или Ариэлем. Он был основан Даниилом, королем Галицким, и назван в честь сына - Льва. Был украинским, через эпохи остался украинским. Все, точка.

5. Львов, Луцк, Тернополь - это такие же польские названия, как и арабские - Иерусалим. Из той же пропагандистской песни.

.
Это уже просто глупо. Украина никогда не делилась своей территорией, потому что такого государства не было. Дважды были на то шансы и дважды и этого получался пшик до 91г. Отсылка к Даниилу Галицкому ставшему вдруг украинцем - это мощно. Вы все что ль одурели от бесконечных лозунгов. Ярослав Мудрый с Владимиром великие украинцы. Они ваще то и не русские и не украинцы. Сначала ругаетесь на поведение СССР, потом оправдываетесь сформированием границы Москвой. Ну да. Москва и объединила. В отличии от Гитлера, который Галицию оставил в генерал губернаторстве и никакой Украины не создал. Даже в виде марионеточного государства. При этом Москва плохая, а служба Гитлеру оправдывается. Какая то холопская психология. Мы любим тех кто нам ничего не дает.
Лично мне что хиви, что полицаи одним миром мазаны. Так что не стоит рассуждать про лизание сапога, любителям организации которая это делала со смаком и после 30 июня. И после посадки Бандеры и после расстрелов активистов оун в 41м.


В очередной раз сообщаю: преступления одних не оправдывают других. А уж негодовать по чужому поводу когда сами по брови в крови - это нечто болезненое.
 

Аларих

Помножен на ноль
Дополню.
И если ОУН и УПА воевали за будущую независимую Украину, кроваво, убивали, жгли... то русские просто воевали за возможность лизать немецкий сапог, даже не думая о государственности, просто за возможность лизнуть немецкий сапог, и получить еду на пару дней вперед.
"РККА воевала за право лизать немецкий сапог"
Когда тебе нечго сказать, то ты несешь откровенную ахинею:D
 

Аларих

Помножен на ноль
2. Границы Украины в 20 веке (ближайшее время) сложены на основании Брест-Литовского мирного договора.
Который просуществовал меньше года. Ты еще скажи, что границы Чехии Мюнхенское соглашение до сих пор определяет. Да, а по БЛД Львов кому принадлежал? Неужели "независимой Украине"?:giggle:
Ни СССР, ни Россия к этому не приложили никаких действий. Они (совок и рашфедераска) делали это исключительно в своих, а не украинских целях.
3. Границы советской Украины сформировались в результате действий Москвы, которой хотелось представлять границы СССР через западную границу советской Украины.
Чисто человеческое чувство - ненависть к тому, кому ты обязан. И стремление доказать, что не обязан и облить того, кому обязан, грязью. :D
4. По поводу польско-еврейского города Львова. Львов был основан не каким-нибудь Францишеком или Яном, или Михасем. Он не был основан ни Ноамом, ни Даниэлем, Моше или Ариэлем. Он был основан Даниилом, королем Галицким, и назван в честь сына - Льва. Был украинским, через эпохи остался украинским. Все, точка.
Снова "древние укры":D:D:D
 
Это уже просто глупо. Украина никогда не делилась своей территорией, потому что такого государства не было. Дважды были на то шансы и дважды и этого получался пшик до 91г. Отсылка к Даниилу Галицкому ставшему вдруг украинцем - это мощно. Вы все что ль одурели от бесконечных лозунгов. Ярослав Мудрый с Владимиром великие украинцы.
Который просуществовал меньше года. Ты еще скажи, что границы Чехии Мюнхенское соглашение до сих пор определяет. Да, а по БЛД Львов кому принадлежал? Неужели "независимой Украине"?
Снова "древние укры":D:D:D
Я с вас идиотов просто ору иногда.... Не было украинцев! Не было Украины! Существовала один год!

ДБ (Лавров) смотрите вверх на название темы и вкрадчиво включайте мозг. Если украинцев и Украины никогда не было, то не было и их организаций, ОУН и военной - УПА. То есть это наверное какие то ....неправильные русские? Да?

То есть резали поляков и евреев на западной Украине под названием ОУН и УПА (что вы вздрачиваете столько страниц, обвиняя в этом украинцев в целом) ....эти ваши типа неправильные русские? Какие претензии тогда к современной Украине? Вы реально, ДБ?

Тему можно закрывать? Если не было Украины и не было никаких исторических украинцев, то не было ОУН и УПА, это так.... неправильные русские...

Поздравляю. Вы реально опровергли сами себя. Либо ...украинцы были, и у них был ОУН и УПА и тогда ВСЕ остальное в истории, либо украинцев и Украины никогда не было и тогда ваши обвинения - ложь от начала до конца....

Вы, ДБ (Лавров) тогда объясните мне простые вещи:
1. Когда появились украинцы?
2. Почему украинцев признали и их страну в 1991 году, в 1917 году, и во время формирования ООН, в 1945 году, 24 октября?
3. Если украинцев не было ...то почему и кто резал евреев и поляков в 1942-1946 годах. Вы же (ДБ) доказываете это уже 260 страниц)
4. Кто устроил волынскую резню, если Украины и украинцев никогда не было? Неправильные русские?
5. Если украинцев "не было" значит не было никакой дивизии СС Галичина? Не было 201 шб, не было полицаев, не было УПА? И прочее? Вы реально ДБ?
6. Если Украины никогда не было, за что воевали люди? В УПА и СС Галичина? Вы реально, ДБ?
7. Если украинцев и Украины никогда не существовало то, КОГО крестили в Киеве? Кто получил патриархат, и кто получил автокефалию 2 дня назад? Неправильные руцкие? А у правильных оказывается нет автокефалии более 300 лет?
 
Чисто человеческое чувство - ненависть к тому, кому ты обязан. И стремление доказать, что не обязан и облить того, кому обязан, грязью. :D
Идиотизм на марше.
Что имеем.
- захватили территорию и развивали захват с 1654 года...
- развалились к 1917 году нахер полностью...
- признали суверенную территорию в 1918 году, мамой клялись (подписали Брест-Литовский договор) что территория суверенна.
- устроили захват территорий в 1918-1920 году.....
- голодоморы в 1933, в 1947 годах...
- снова развалились в 1991 году....
- захватили часть территорий в 2014 году...
И ДОЛЖНЫ БЫТЬ благодарны? Да вас уе..ть каждого по отдельности и в целом хочется.. Такая форма благодарности подойдет?
 
1. Когда появились украинцы?
Я вот чем больше читаю на эту тему, тем больше прихожу ко мнению, что украинцы именно как нация сформировались окончательно с середины 17 до середины 18 века, обогнав в этом многие европейские нации.
 
Я вот чем больше читаю на эту тему, тем больше прихожу ко мнению, что украинцы именно как нация сформировались окончательно с середины 17 до середины 18 века, обогнав в этом многие европейские нации.
Ошибаетесь.... Простой пример из истории. 1596 год. Берестейская уния, ну приблизительно по русски Брестская уния.
Ответьте на вопрос, зачем нужно было объединять православных в унии с католиками... которые к тому же говорили по украински? И почему Киевский патриарх разрешил унию в Бресте, а не московский? Где была тогда москва в 1596 году?

Пригадуємо, Вам, Всечесні Отці, і браття во Христі, Ваші обов’язки горожан, священиків і душпастирів. Так, як в всіх справах людського життя, так і в сповненню того горожанського обов’язку [виборів], будьте «зразком для вірних у слові, поведінці, любові, вірі й чистоті» (І Тим. 4, 12), будьте для народа провідниками і дорадниками, але і приміром християнського поступовання.
Не даваймо народови згіршення, не учім єго легковажити поваги священика....
Свято, по Божому і по-християнськи, виконуймо горожанські права, які нам дає конституція, і учім того людей, котрих спасеннє повірив нам Бог.

(Спільне пастирське послання митрополита Андрея
та єпископату Галицької церковної провінції
до духовенства про вибори до парламенту,
Львів, 10 травня 1911 р.)​
Вот вам и не было украинцев, а к ним на украинском обращались в 1911году, за долго до того, как согласно данных идиотов в Останкино в 2014 году, австрийский генштаб придумал Украину и украинцев.

Территорию украинской (!!!) греко-католической церкви в 1596 году сами найдете? Те кто читает еще эту тему.

Вообще прикольно получается. Львов - польско-еврейский город, где не сильно любили украинцев, а храмов греко-католических и православных там больше всего.... А чего не костелов и синагог? Ведь Львов польско-еврейский город. Общины должны быть религиозные либо польские, либо еврейские?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу