Я вот чем больше читаю на эту тему, тем больше прихожу ко мнению, что украинцы именно как нация сформировались окончательно с середины 17 до середины 18 века, обогнав в этом многие европейские нации.1. Когда появились украинцы?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
Я вот чем больше читаю на эту тему, тем больше прихожу ко мнению, что украинцы именно как нация сформировались окончательно с середины 17 до середины 18 века, обогнав в этом многие европейские нации.1. Когда появились украинцы?
Ошибаетесь.... Простой пример из истории. 1596 год. Берестейская уния, ну приблизительно по русски Брестская уния.Я вот чем больше читаю на эту тему, тем больше прихожу ко мнению, что украинцы именно как нация сформировались окончательно с середины 17 до середины 18 века, обогнав в этом многие европейские нации.
Ты придумал какой-то бред, приписал его оппонентам, после чего стал его опровергать. Но споришь ты в данном случае только с самим собой. Для такого как ты это обычное делоЯ с вас идиотов просто ору иногда.... Не было украинцев! Не было Украины! Существовала один год!
ДБ (Лавров) смотрите вверх на название темы и вкрадчиво включайте мозг. Если украинцев и Украины никогда не было, то не было и их организаций, ОУН и военной - УПА. То есть это наверное какие то ....неправильные русские? Да?
То есть резали поляков и евреев на западной Украине под названием ОУН и УПА (что вы вздрачиваете столько страниц, обвиняя в этом украинцев в целом) ....эти ваши типа неправильные русские? Какие претензии тогда к современной Украине? Вы реально, ДБ?
Тему можно закрывать? Если не было Украины и не было никаких исторических украинцев, то не было ОУН и УПА, это так.... неправильные русские...
Поздравляю. Вы реально опровергли сами себя. Либо ...украинцы были, и у них был ОУН и УПА и тогда ВСЕ остальное в истории, либо украинцев и Украины никогда не было и тогда ваши обвинения - ложь от начала до конца....
Вы, ДБ (Лавров) тогда объясните мне простые вещи:
1. Когда появились украинцы?
2. Почему украинцев признали и их страну в 1991 году, в 1917 году, и во время формирования ООН, в 1945 году, 24 октября?
3. Если украинцев не было ...то почему и кто резал евреев и поляков в 1942-1946 годах. Вы же (ДБ) доказываете это уже 260 страниц)
4. Кто устроил волынскую резню, если Украины и украинцев никогда не было? Неправильные русские?
5. Если украинцев "не было" значит не было никакой дивизии СС Галичина? Не было 201 шб, не было полицаев, не было УПА? И прочее? Вы реально ДБ?
6. Если Украины никогда не было, за что воевали люди? В УПА и СС Галичина? Вы реально, ДБ?
7. Если украинцев и Украины никогда не существовало то, КОГО крестили в Киеве? Кто получил патриархат, и кто получил автокефалию 2 дня назад? Неправильные руцкие? А у правильных оказывается нет автокефалии более 300 лет?
Так по-твоему то, что развалилсь в 17 и 91 - это плохо? Украинский националист, оплакивающий РИ и СССРИдиотизм на марше.
Что имеем.
- захватили территорию и развивали захват с 1654 года...
- развалились к 1917 году нахер полностью...
- признали суверенную территорию в 1918 году, мамой клялись (подписали Брест-Литовский договор) что территория суверенна.
- устроили захват территорий в 1918-1920 году.....
- голодоморы в 1933, в 1947 годах...
- снова развалились в 1991 году....
- захватили часть территорий в 2014 году...
И ДОЛЖНЫ БЫТЬ благодарны? Да вас уе..ть каждого по отдельности и в целом хочется.. Такая форма благодарности подойдет?
В Бресте наверное потому что это была уния между элитами Польши и ВКЛ. А те же Радзивилы рассматривали центром своих владений территорию современной Белоруссии.Ошибаетесь.... Простой пример из истории. 1596 год. Берестейская уния, ну приблизительно по русски Брестская уния.
Ответьте на вопрос, зачем нужно было объединять православных в унии с католиками... которые к тому же говорили по украински? И почему Киевский патриарх разрешил унию в Бресте, а не московский? Где была тогда москва в 1596 году?
Пригадуємо, Вам, Всечесні Отці, і браття во Христі, Ваші обов’язки горожан, священиків і душпастирів. Так, як в всіх справах людського життя, так і в сповненню того горожанського обов’язку [виборів], будьте «зразком для вірних у слові, поведінці, любові, вірі й чистоті» (І Тим. 4, 12), будьте для народа провідниками і дорадниками, але і приміром християнського поступовання.Вот вам и не было украинцев, а к ним на украинском обращались в 1911году, за долго до того, как согласно данных идиотов в Останкино в 2014 году, австрийский генштаб придумал Украину и украинцев.
Не даваймо народови згіршення, не учім єго легковажити поваги священика....
Свято, по Божому і по-християнськи, виконуймо горожанські права, які нам дає конституція, і учім того людей, котрих спасеннє повірив нам Бог.
(Спільне пастирське послання митрополита Андрея
та єпископату Галицької церковної провінції
до духовенства про вибори до парламенту,
Львів, 10 травня 1911 р.)
Территорию украинской (!!!) греко-католической церкви в 1596 году сами найдете? Те кто читает еще эту тему.
Вообще прикольно получается. Львов - польско-еврейский город, где не сильно любили украинцев, а храмов греко-католических и православных там больше всего.... А чего не костелов и синагог? Ведь Львов польско-еврейский город. Общины должны быть религиозные либо польские, либо еврейские?
В XIV веке началась новая эпоха украинского языка - "среднеукраинская" или "староукраинская" эпоха. Тогда украинские земли вошли в состав Великого княжества Литовского и Королевства Польского.
В землях, принадлежавших Польше, языком делопроизводства стала латынь, зато в Великом княжестве Литовском "руський язык" не прекратил служить языком администрации и судопроизводства.
В области религии дальше употреблялся церковнославянский язык украинской редакции, который потерпел реформ по болгарским и сербским образцам."Руськая речь" в деловой сфере была иногда ближе к украинскому, иногда ближе к белорусскому языку, при этом во многих документах проявляла яркие черты надрегиональности.
В среднеукраинской эпохе в ученых кругах развилось осознание многообразия славянских языков. "Руський" и "московский" языки обычно считались разными по грамматике Arcticae horulae Адама Богорича 1584. Хотя взгляды о существовании только общего славянского языка с различными диалектами были довольно распространены вплоть до ХІХ в.
В Московмком царстве язык документов из украинских земель обычно называли "литовским" или "белорусским", только со времен Петра I "малороссийским".
В течение XVI веке украинские и белорусские земли попали под влияние Реформации, которая дала огромный толчок развитию украинской культуры в целом и украинского языка в частности. В то же время первые печатные издания, которые были предназначены для "русинов", начиная с краковских изданий Фиоля 1491, обозначили введения совершенно новых форм общения. Причем печатания "руських" книг, как и в других сообществах, существенно способствовало дальнейшей разработке надрегиональных и тенденциозно однообразных языковых норм.
Золотой период "руського" языка раннего модерна заканчивается во времена Руины после казацкого восстания во главе с Хмельницким. В Гетманщине "руський" язык в дальнейшем функционировал как язык администрации, пока российская канцелярская речь не стала ее заменять с 1720-х годов.
Украинские ученые, в частности выходцы из созданного 1632 Киевского коллегиума, стали ведущими культурными деятелями в России, в том числе и писателями русского барокко. Со 2-й половины XVII в. до 1720-х годов русский язык вообще был под сильным влиянием украинского и украинского-церковнославянского.
Махно
Вот тут ситуация интересна так как в UA имя их почти забыты но на то есть скорей всего какието причимы в силу того что махно у нас большевик и петлюра будучи разобраным от всюр со штабом сдался полякам!Петлюра
Да смейся на здоровье. Только вот употребление "наверное"... Польша и ВКЛ - это ты мимо истории вообще. Берестейська уния - это церковное объединение православных и католиков на западной, центральной Украине, Польше и Беларуси.В Бресте наверное потому что это была уния между элитами Польши и ВКЛ. А те же Радзивилы рассматривали центром своих владений территорию современной Белоруссии.
Ну а насчет языка это вообще смешно. Тыц...
Да конечно. Махно все в Украине помнят. Петлюре даже фильмы стали художественные посвящать. Вы ей богу, ни в ОУН, ни в УПА, но лезете дальше, теперь к Махно и Петлюре.Вот тут ситуация интересна так как в UA имя их почти забыты но на то есть скорей всего какието причимы в силу того что махно у нас большевик и петлюра будучи разобраным от всюр со штабом сдался полякам!
Я понимаю, что это очень сложно, но само понятия нация появилось в конце 18 - начале 19 века. До того идентифицировали себя по языку и религии. Потому идиотизм демонстрировать не надо. И смешивать 10 век с 20 тоже. Даже 16 с 19.Я с вас идиотов просто ору иногда.... Не было украинцев! Не было Украины! Существовала один год!
ДБ (Лавров) смотрите вверх на название темы и вкрадчиво включайте мозг. Если украинцев и Украины никогда не было, то не было и их организаций, ОУН и военной - УПА. То есть это наверное какие то ....неправильные русские? Да?
Вы точно не идиот? Где и когда я писал украинцы виноваты? Не надо изображать дурака, когда сами просрались, написав что героями упа является для 80% западной Украины. Не восточной. Это уже настолько глупо, что даже не смешно, а противно. Герои оун-упа как раз и убивали украинцев не таких, включая таких же националистов. Страстное желание обвинить кого то в поклепе на нацию - это хороший метод борьбы. Это вам к подгорецкому, пишущему про врагов в РККА.То есть резали поляков и евреев на западной Украине под названием ОУН и УПА (что вы вздрачиваете столько страниц, обвиняя в этом украинцев в целом) ....эти ваши типа неправильные русские? Какие претензии тогда к современной Украине? Вы реально, ДБ?
Ну Петлюра имя достаточно сомнительное по подвигам, но среди членов упа еще попадались его офицеры. Особенно поэтому странно замалчивание. А из Махно могли сделать реального героя. Не выдуманного. Не захотели.Вот тут ситуация интересна так как в UA имя их почти забыты но на то есть скорей всего какието причимы в силу того что махно у нас большевик и петлюра будучи разобраным от всюр со штабом сдался полякам!
Махно не националист. За "Слава нации!" сразу бы засадил в хлебало из маузера. Вот вторая жена его действительно была по своим взглядам близка к петлюровцамА из Махно могли сделать реального героя. Не выдуманного. Не захотели.
"Азбука анархиста", "Воспоминания"Ну он, Махно, оставил после себя бы ряд письменных сведений про свое мировоззрение - анархизма и коммунизма.
Помнят махно но очень оптикаемо а не когда он получал орден красного знамени когда будучи в рядах ркка разобрался от всюр и уже в 1920 будучи союзником большевиков высаживался в крым по петлюре не видела ни один фильм!Махно все в Украине помнят. Петлюре даже фильмы стали художественные посвящать
У петлюры из больших военных побед это разбор украинской державы и взятие киева вместе с всюр при полном развале большевиского фронта где его армию потом и разобрали и это не считая здачу полякам со штабом и союз с пилсудским у которого была польша от моря до моря и разрыв с армией зунр!Ну Петлюра имя достаточно сомнительное по подвигам, но среди членов упа еще попадались его офицеры. Особенно поэтому странно замалчивание
А ты?Ты ебнутый? У нее вся семья в гетто погибла. Выжил отец, мой прадед - спасла/спрятала украинка.
А бабушка была в эвакуации, потеряла ребенка, потом воевала.
А ты?
еще раз вопрос - для тебя УПА герои ( ну типа же боролись за незалежность) или пособники фашистов ( ну типа евреев уничтожали).
выбирай трусы? крестик?