Перенесено из темы :
МиГ-35 лучше F-16, а Су-35 - лучший в мире
abb пишет:
"мне эта мантра про маневренность немного напоминает про и-16 и и-153. у этих самолетов была роскошная маневренность"
silentpom пишет:
согласно классическому определению маневренности, которая есть в соответствующих учебниках, маневренность и них была низкая
merab пишет
http://www.waronline.org/fora/index.php?goto/post&id=2610915
silentpom пишет:
http://www.waronline.org/fora/index.php?goto/post&id=2611520
мой ответ:
"Если посмотреть архивные материалы сравнений, не только испытателей, но и тех, что доходили до воинских частей в качестве пособий и сохранившихся до наших дней( самолёты И-16, И-153 изданий середины 30-х годов, второй половины 30 годов), ТО в них можно увидеть, что сравнения происходили не только по времени и минимальному радиусу виража, но и по времени набора скорости, по вертикальным скоростям , высоты и времени набора за боевой разворот, времени и потери высоты за переворот.
Так как указателей перегрузок ещё не стояло на самолётах, оперировали при оценке предельных виражей, чаще всего углами крена."
Взаимосвязь высоты и скорости и маневра была известна, конструкторам, учёным. летчикам ещё в середине 30 годов и даже раньше.
Энергетический метод расчёта боевого разворота был отработан в академии Жуковского ещё в во второй половине 30-ых годов.
"Вся проблема заключалась в том, что не увязывалась тактика,техника, производственные возможности в одну систему взглядов(концепцию). В силу ряда объективных и субъективных причин была выдумана эта концепция маневренного и скоростного истребителя, но она просуществовала всего несколько лет."
Дополнение к сказанному:
в конце 20-ых годов , да и вначале 30-ых годов заказывали разработку двух типов одноместных истребителей
- с двигателем воздушного охлаждения и
= двигателем водяного охлаждения.
ВВС в то время считали, что боеспособность истребителя "
определяется маневренностью и вооружением."
"
Маневренность, в свою очередь, вкладывается из удобства управляемости, скорости горизонтальной и вертикальной, поворотливости и способности производства фигур."( из доклада:
ПРЕДМЕТ ОПЫТНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА апрель 1928 года)
Во второй половине 20-ых в связи с организацией пунктовой ПВО:
"11 июня 1928 вышло постановление СТО О противовоздушной обороне важнейших пунктов в угрожаемой по воздушным нападениям полосе СССР. Поставили задачу за 5 лет привести в полную готовность 48 пунктов ПВО, в т.ч. Москву, Ленинград, Баку, Харьков и Минск"
появилась необходимость в создании специализированного истребителя-перехватчика.
Как тогда говорили- по типу "Жокея". истребителя с уменьшенным составом вооружения и топлива и предназначенного для действий над своей территорией. Главным требованием для такой машины была высокая скороподъемность. В требованиях ВВС их определяла как скороподъёмные истребители.
Естественно, сделали и разделение на лёгкий и тяжёлый истребитель.
Соответственно под легким подразумевали истребитель по типу Жокея и под тяжёлым -скоростной истребитель.
Например И-3 считался тяжёлым истребителем, а , И-5, И-15 легкими.
Однако, в ВВС не было единства по вопросу создания специализированных машин по типу Жокея
Это видно из ОБЪЯСНИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСКИ-к пятилетнему плану опытного самолетостроения:
Целый ряд соображений и в первую очередь соответствующие подсчеты в определении тактической ценности, той или иной разновидности одноместного истребителя приводят к мысли о нецелесообразности создания самолета "жокей" и для наших условий пока ограничить строительство одним типом скоростного истребителя, совместив в нем, по возможности лучшие качества и “жокея".
и несколько ниже в этом же докладе звучит:
"Несмотря на отказ от создания истребителя типа "жокей" все же в пятилетнем плане опытного самолетостроения включить разработку и постройку варианта одноместного истребителя облегченного типа, с пониженной нагрузкой и вооружением /горючее на 2 1/2 часа полета, вооружение - 2 пулемета/ и под мотор с воздушным охлаждением."
Кстати по первоначальным замыслам истребитель И-14 (ЦАГИ) должен был быть именно скороподъёмным истребителем. -причём смешанной конструкции. А в спарке с ним шел И-13 с М-3(9 водяного охлаждения) -как скоростной.
В последствии ЦАГИ настояла на цельнометаллической конструкции, как наиболее привычной для них, при этом предложив ВВС оснастить И-14 пушками ДРП. Соответственно, И-14 уже выпадал из класса легких истребителей.
В этих условиях ВВС согласились но при условии, что сверх плана будет выпущен лёгкий истребитель по обозначением И-15 и мотором воздушного охлаждения. И было это в 1932 году.
Термин маневренный истребитель прочно вошел в обиход после испытаний И-15
В АКТЕ испытаний было записано следующее:
1. По подученным летным данным /скорости по высотам, скороподъемности и маневренности/ самолет И-15:
а/ далеко превосходит данные, имеющихся на вооружении СССР истребителей;
б/ перекрывает, гарантированные, утвержденные эскизным проектом, данные;
в/ по маневренности превосходит, по скороподъемности достигает уровня лучших современных опытных заграничных одноместных истребителей;
г/ по скорости на высоте 5000 м. благодаря схеме, обеспечивающей высокую маневренность, несколько уступает /на 20-30 км/час/ скорости лучших опытным одноместных заграничных потребители.
2. Самолет И-15 по своим данный представляет удачное разрешение вопроса о высокоманёвренном истребителе, обладающим в то же время достаточными горизонтальными скоростями. Соединение высокой маневренности, скороподъемности и достаточной скорости, позволяет считать, что самолет И-15 является современным истребителем.