Истребитель Су-57 (ПАК ФА)

[Бром]

- "Дорогая редакция! - пишет нам семилетняя девочка, - Я хуею от этого зоопарка!"
https://rns.online/military/akademi...trategicheskoi-oshibkoi-Pentagona-2017-02-23/
23 ФЕВРАЛЯ, 10:00 ВПК
Академик РАН назвал истребители F-22 и F-35 Raptor «стратегической ошибкой» Пентагона
И вот это тупорылое ЧМО у них считается одним и главных специалистов по авиационным вопросам...

Бром, прокомментируй высказывания академика?!

Уровень ахинеи примерно соответствует вашим высказываниям, только диаметрально противоположна.
Хотя зерно истины у него есть, возможности F-22 по прорыву современной ПВО действительно под вопросом, и Су-35 действительно может иметь неплохие шансы при поддержке внешних средств целеуказания.

 

[Бром]

- Не надо увиливать от простого конкретного ответа: F-35 выиграл 145 ДВБ с нулевыми потерями. КАКИМ СПОСОБОМ?? ЗА СЧЁТ ЧЕГО??
- Бром, информация - это соотношение результатов ДВБ 145:0. Это - информация. Это - ФАКТ. Какую информацию даёшь ты, я абсолютно не могу понять?! Повтори, пожалуйста, ещё раз свою информацию?!

Я выше вам отвечал, читайте внимательней.

Средняя ЭПР 0.1 и 0.0001 под определенными углами вполне позволяют этого добиться, в условиях когда F-35 контролировали обстановку и могли при атаках подставлять эти определенные углы.

 

[Бен-Ицхак]

Однако хочу заметить что не было учений на которых F-35 прорывают ПВО с метровыми РЛС и Су-35 с мощными БРЛС и ОЛС, поэтому делать выводы пока рано.

- Ты глубоко уверен, что технологический уровень США не позволяет снабдить полигон для "Рэд Флага" всеми необходимыми аналогами российских РЛС нужной мощности, включая метровый диапазон и аналогами российских ЗРК? (Про самолёты и говорить смешно: любой F-18E/F со своей APG-79 легко способен сымитировать Су-35 с его "Ирбисом", который на самом деле абсолютно не адекватен его распиареной рекламе!).

 

[Бен-Ицхак]

Я выше вам отвечал, читайте внимательней.

Средняя ЭПР 0.1 и 0.0001 под определенными углами вполне позволяют этого добиться, в условиях когда F-35 контролировали обстановку и могли при атаках подставлять эти определенные углы.

- Ну на какой войне противник тебе позволит вот этими углами - к себе поворачиваться, а вот этими - нет? Ты совсем-то уж "за рамки здравого смысла" не выбегай, притормози!

Это равносильно заявлению, что там все "подсуживали"...

На самом деле это атакующие F-35 вычисляли вражеские РЛС и ЗРК и не поворачивались к ним "неправильными боками" до тех пор, пока не уничтожали их.

Это тебе доступно для понимания?

 

[lappalainen]

Бром в данном случае человек который приводит информацию которую игнорирует или искажает Бен-Ицхак.

Т.е. Пустое место, чье мнение можно скипать как спам-рассылку?
Ну я так и думал, просто лишний раз убедиться хотелось.

 

[Бром]

- Ты глубоко уверен, что технологический уровень США не позволяет снабдить полигон для "Рэд Флага" всеми необходимыми аналогами российских РЛС нужной мощности, включая метровый диапазон и аналогами российских ЗРК? (Про самолёты и говорить смешно: любой F-18E/F со своей APG-79 легко способен сымитировать Су-35 с его "Ирбисом", который на самом деле абсолютно не адекватен его распиареной рекламе!).

Технологический уровень им конечно позволяет и разработать аналог Небо-М и Ирбис, но я не вижу каким образом с использованием доступных технических средств они смогут создать адекватную симуляцию.

APG-79 это небольшая маломощная РЛС, дальность обнаружения там будет в 2-3 раза меньше Ирбиса.

 

[bobrik]

С

- Ну на какой войне противник тебе позволит вот этими углами - к себе поворачиваться, а вот этими - нет? Ты совсем-то уж "за рамки здравого смысла" не выбегай, притормози!

Это равносильно заявлению, что там все "подсуживали"...

Случайно так совпало! Просто повезло F-35 оказываться к противнику выгодными углами. Все полторы сотни раза так просто совпадало!
А уж повезёт ли ему так в бою против российской технике ( есть мнение, что она превосходит американские аналоги) - этого никто не знает! Ведь F-35 просто везло!

 

[Бром]

- Ну на какой войне противник тебе позволит вот этими углами - к себе поворачиваться, а вот этими - нет? Ты совсем-то уж "за рамки здравого смысла" не выбегай, притормози!

Я уже описывал ситуацию при действиях на территории противника в условиях информационной ограниченности преимущество будет на стороне обороняющихся, они будут атаковать оттуда откуда им удобно.

 

[abb]

Я уже описывал ситуацию при действиях на территории противника в условиях информационной ограниченности преимущество будет на стороне обороняющихся, они будут атаковать оттуда откуда им удобно.

"откуда" связано с "когда". например, сзади они смогут атаковать только когда самолеты пролетят над ними. только будет ли пво к этому моменту еще существовать?

 

[Бен-Ицхак]

Технологический уровень им конечно позволяет и разработать аналог Небо-М и Ирбис, но я не вижу каким образом с использованием доступных технических средств они смогут создать адекватную симуляцию.

- "Как два пальца об асфальт!"

APG-79 это небольшая маломощная РЛС, дальность обнаружения там будет в 2-3 раза меньше Ирбиса.

- Не смеши, она раза в полтора мощнее "Ирбиса на самом деле, если их "привести к общему знаменателю".
http://i009.radikal.ru/0908/66/110f42e8156c.gif

 

[Бром]

- Не смеши, она раза в полтора мощнее "Ирбиса на самом деле, если их "привести к общему знаменателю".
http://i009.radikal.ru/0908/66/110f42e8156c.gif

Приведите официальные данные, а не то что вы сами написали.
APG-79 это БРЛС на маломощных GaAs модуля, имеет процентов на 30 меньшую антенну и в 5 раз меньшую мощность по сравнению с Ирбисом, по характеристикам примерно соответствует Жук-А.
По дальности обнаружения она будет уступать по меньшей в 2 раза Ирбису.

 

[hawk800]

Те же? Кое-кто по-моему себе льстит.
Все знают, чем занимался Бен Ицхак:
http://waronline.org/fora/index.php?threads/Истребитель-ПАК-ФА.13803/page-20#post-1140365

Я могу подтвердить, правда, из других источников.
Меня удивляет другое: почему вы этого брома не заигнорите?
Хрена идиоту объяснять?
Я понимаю, Михаил Ицхакович пытается по привычке работать с тем материалом, который есть (хотя таких невосприимчивых и раньше отчисляли) - но остальные?

 

[tohoto]

В Ред флаг принимали участие самолеты ф-16с и а а-15с\д ,они же не современные модификации ,без новых радаров.

 

[abb]

Как говаривал фельдкурат Отто Кац, "в старые времена на пирах шутов-уродов заставляли увеселять пирующих"

 

[Arkadiy]

Я могу подтвердить, правда, из других источников.
Меня удивляет другое: почему вы этого брома не заигнорите?

Потому что в основном разговор у него не с нами, да и мы не с ним разговариваем.

 

[hawk800]

Потому что в основном разговор у него не с нами, да и мы не с ним разговариваем.

Я бы понял, если бы был фактический игнор, но вся ветка запачкана сейчас.
Отрицательное подкрепление, как у собак, есть действенный способ воспитания.

 

[Razor]

Как я уже не раз писал, все мои заявления являются не более чем предположением или декларацией возможности.

То есть фантазиями.

В патенте никак не говорится о важности именно фронтального ЭПР, там лишь говорится о решениях которые снижают ЭПР в ППС.

Если бы фронтальный (он же - наиболее значимый в бою) ЭПР ПАК ФА был реально 0,00..., то вся пропаганда бы трезвонила об этом по всем рупорам. Потому что это был бы отличный пропагандистский пиар для всего авиастроения, в том числе и на внешних рынках, которые совершенно бессмысленными "средними" ЭПР не проведешь. Но нет, минимальные цифры, которые озвучиваются - это те же 0,3-0,5. То, что постоянно муссируются огромные и бессмысленные цифры вместо якобы существующих сверхмалых и значимых - не более чем алогичная вера.

Эти учения для ф-35 слишком на рекламу тянут . Вот на хрена супер-пупер самолету прикрытие РЭБ ,и не свое прошу заметить, и Рапторы. Пингвин без них не может что-ли? И какие самолеты там летали против, с какими РЛС? И как ПВО стояло,может оно и дальше 30-40км и не видело?

Хейтерам Ф-35 надо хоть как-то оправдаться, раз уж их теории о "никакущем" самолете рвутся по швам. Вот и пошли мифы, что Ф-35 сбивал что-то только под прикрытием Рапторов и Гроулеров. На деле (из официальных СМИ и интервью участников) известно только о тренировках совместных миссий Ф-22 и Ф-35, где Рапторы работали чисто по воздуху, а Лайтнинги - только по земле. То есть на счет воздушных побед это не повлияло никак. А вот РЭБ работали с обоих сторон (очевидно, потому что в реальном бою они также будут работать), но чисто физически РЭБ на порядки эффективнее прикрывает стелсы, что является одним из их преимуществ.

 

[alaskiandog]

Я бы понял, если бы был фактический игнор, но вся ветка запачкана сейчас.
Отрицательное подкрепление, как у собак, есть действенный способ воспитания.

Ветка про ПАК ФА запачкана чем? По существу Брому никто ничего возразить не может. Только лозунги из мурзилок и оскорбления, по существу ровно ноль...

 

[Razor]

Я уже отвечал на этот вопрос, метровые РЛС дают предварительное целеуказание, после чего становится возможным задействовать ЗРК с заданного сектора

Это только если а) они там вообще есть б) их еще не обнаружили и не атаковали заранее в) самолет не меняет направление полета в принципе. То есть сбить, конечно, могут, но чисто рандомно, как и Ф-117 в Югославии.

либо навести истребитель в заданный сектор

Можно взять транспонтир, линейку и циркуль, чтобы посчитать, какую дугу надо описать самолету, чтобы сместиться относительно противника на 30 градусов на большом расстоянии. И что все это время самолет будет боком к своему противнику, которого даже не видит (при этом будучи отлично виден сам). И после всех стараний - стелсу достаточно лишь чуток довернуть и пустить ракету в бочину.

 

[hawk800]

Вот еще один с IQ 70.
Если мозга хватает найти этот форум - почему не хватает воспринять реальную информацию на нем?
Ignore. Как собаку.

P.S. Я чувствую, что как некоторым участникам, придется под спойлером вывешивать игнор-лист интеллектуалов.