• Zero tolerance mode in effect!

Истребитель Су-57 (ПАК ФА)

- Абсолютно прямое. Самое прямое. Вот такой двигатель для лайнера - существенно более сложное технологически устройство, чем двигатель истребителя:
А ничего, что к двигателям для лайнера и истребителя предъявляются совершенно разные требования? o_O
И что критерии (из вашего списка) в порядке приоритетности там совершенно другие?
Вы понимаете, что двигатель для танка - это одно, а для грузовика - уже совсем другое?
- Объективная реальность. Неужели кто-то у вас там в Ольгино в самом деле считает, что Россия занимает первое место в мире в двигателестроении?? (Причём - в любом!) Неужели есть там такие зомбо-олухи?!
:giggle: Вы это, не завирайтесь уж слишком, дядь Миш....
- Конечно жителям Верхней Вольты похрену... А вот китайцам - не похрену, они очень внимательно смотрят на американцев, копируют всё, что могут - создали уже два стелс-истребителя. А Россия - ни одного...
Именно поэтому китайцы ПОКУПАЮТ истребители и двигатели Верхней Вольты. А не американские или израильские
Пример вообще не в кассу :giggle:
 
А ничего, что к двигателям для лайнера и истребителя предъявляются совершенно разные требования? o_O
И что критерии (из вашего списка) в порядке приоритетности там совершенно другие?
- ЧТО там разное??
Вы понимаете, что двигатель для танка - это одно, а для грузовика - уже совсем другое?
- Ну вот: только что договорились "Мерседес" с "Волгой" не сравнивать...
:giggle: Вы это, не завирайтесь уж слишком, дядь Миш...
- В каком виде двигателестроения - бензиновые моторы, дизели, газотурбинные всех видов и мастей, - Россия на первом месте в мире? Или хотя бы на втором??
 
- ЧТО там разное??
Все разное. Массогабаритные требования, требования по экономичности, ресурсу, степени форсировки, наличия форсажной камеры и т.д.
- В каком виде двигателестроения - бензиновые моторы, дизели, газотурбинные всех видов и мастей, - Россия на первом месте в мире? Или хотя бы на втором??
Танковый ГТД, например. Это на вскидку. Его создали только две страны. СССР и США. Причем СССР был первым. В общем и целом именно как танковый двигатель, ГТД-1000/1250 удачнее чем AGT-1500.
А на втором - в ВОЕННОМ АВИАЦИОННОМ ДВИГАТЕЛЕСТРОЕНИИ, в ракетных двигателях, в атомных двигателях для надводного/подводного судостроения. Мало? Или надо именно автомобильные сравнивать?
 
Все разное. Массогабаритные требования, требования по экономичности, ресурсу, степени форсировки, наличия форсажной камеры и т.д.
- Мы говорим об уровне технологий, каковой и определяет что для двигателя военного самолёта, что для двигателя гражданского самолёта возможности достижения максимальных характеристик.
Танковый ГТД, например. Это на вскидку. Его создали только две страны. СССР и США. Причем СССР был первым. В общем и целом именно как танковый двигатель, ГТД-1000/1250 удачнее чем AGT-1500.
- Это кто сказал, что он "удачнее"??
А на втором - в ВОЕННОМ АВИАЦИОННОМ ДВИГАТЕЛЕСТРОЕНИИ
- Так с какого хера на втором? А не на на четвёртом??
в ракетных двигателях...
- Хорош херню демагогическую гнать? Вам знаком этот человек, этот двигатель и годы его активнейшей работы?

S-IC_engines_and_Von_Braun.jpg


... в атомных двигателях для надводного/подводного судостроения. Мало?
- И с каких херов решено, что ЯСУ российские лучше не только американских, но и французских, или английских??
 
- Мы говорим об уровне технологий, каковой и определяет что для двигателя военного самолёта, что для двигателя гражданского самолёта возможности достижения максимальных характеристик.
Качество изделия, причем такого специфического, как реактивный двигатель для истребителя, определяется не "уровнем технологий" вообще, как вы привыкли тут разбрасываться, а уровнем технологии и ОПЫТОМ в конкретных областях.
- Это кто сказал, что он "удачнее"??
Я сказал. Как вы тут почти все говорите вилами по воде. Такой ответ устроит?
- Хорош херню демагогическую гнать? Вам знаком этот человек, этот двигатель и годы его активнейшей работы?
И что? Кто-то кроме США и СССР изготавливал ракетные двигатели в таком количестве и разнообразии? Франция, Китай, Великобритания?
И изготавливает сейчас? Хорош херню уже гнать, дядя Миша.
- И с каких херов решено, что ЯСУ российские лучше не только американских, но и французских, или английских??
Вы количество и разнообразие изделий сравните. Про американские речи не шло. Точно так же как и про американские двигатели для боевых самолетов. А лучше французские и английские только потому, что все советское - говно? :D
Или только потому, что такой ответ лучше укладывается в вашу картину мира?
 
Качество изделия, причем такого специфического, как реактивный двигатель для истребителя, определяется не "уровнем технологий" вообще, как вы привыкли тут разбрасываться, а уровнем технологии и ОПЫТОМ в конкретных областях.
- Ещё раз (для троллей-демагогов): уровень технологий и опыт в разработке реактивных двигателей где выше?
И что? Кто-то кроме США и СССР изготавливал ракетные двигатели в таком количестве и разнообразии? Франция, Китай, Великобритания? Вы количество и разнообразие изделий сравните. Про американские речи не шло. Точно так же как и про американские двигатели для боевых самолетов. А лучше французские и английские только потому, что все советское - говно?
И изготавливает сейчас? Хорош херню уже гнать, дядя Миша.
- Кто сказал, что количество и разнообразие - это синонимы совершенства??
Или только потому, что такой ответ лучше укладывается в вашу картину мира?
- Нет. Потому, что против двигателей Роллс-Ройса ни одна российская двигателестроительная фирма даже близко не лежит.
Ну, и Snecma:
https://en.wikipedia.org/wiki/Safran_Aircraft_Engines
Именно с её двигателей для "Конкорда" в своё время украли всю топливную автоматику для двигателей МиГ-31...
 
Вот это новость...Не знал. А самим запилить что, не судьба?
- Когда во Вьетнаме начали сбивать "Фантомы", уцелевшие двигатели и их части свозили в Москву, в различные соответствующие КБ, в Академию им. Н.Е.Жуковского, так там на насосе-регуляторе ("сердце" ТРД) обнаружили порядка 20-ти деталей, о назначении которых даже не догадывались... Скопировали этот двигатель, вроде бы всё до микрона вылизали - а он подлец, полторы тонны тяги никак не додаёт, как с ним не бились... Тот же американский, со сбитого F-4, - выдаёт, а рядом, казалось бы идеально сделанная с него копия - нет... (Информация от инсайдера, который в то время, в ранних 70-х, этим в Москве вплотную занимался.)
 
- Когда во Вьетнаме начали сбивать "Фантомы", уцелевшие двигатели и их части свозили в Москву, в различные соответствующие КБ, в Академию им. Н.Е.Жуковского, так там на насосе-регуляторе ("сердце" ТРД) обнаружили порядка 20-ти деталей, о назначении которых даже не догадывались... Скопировали этот двигатель, вроде бы всё до микрона вылизали - а он подлец, полторы тонны тяги никак не додаёт, как с ним не бились... Тот же американский, со сбитого F-4, - выдаёт, а рядом, казалось бы идеально сделанная с него копия - нет... (Информация от инсайдера, который в то время, в ранних 70-х, этим в Москве вплотную занимался.)
Ясно. Спасибо.
 
- Когда во Вьетнаме начали сбивать "Фантомы", уцелевшие двигатели и их части свозили в Москву, в различные соответствующие КБ, в Академию им. Н.Е.Жуковского, так там на насосе-регуляторе ("сердце" ТРД) обнаружили порядка 20-ти деталей, о назначении которых даже не догадывались... Скопировали этот двигатель, вроде бы всё до микрона вылизали - а он подлец, полторы тонны тяги никак не додаёт, как с ним не бились... Тот же американский, со сбитого F-4, - выдаёт, а рядом, казалось бы идеально сделанная с него копия - нет... (Информация от инсайдера, который в то время, в ранних 70-х, этим в Москве вплотную занимался.)

А чем по итогу дело закончилось? Разобрались со всеми процессами в движке и конструкции?
 
А чем по итогу дело закончилось? Разобрались со всеми процессами в движке и конструкции?
- Да, конечно. Потихоньку-полегоньку... Прогресс российского двигателестроения постоянно подпитывался правдами-неправдами (чаще - неправдами) "из-за бугра". Отставание было перманентным, сейчас "ножницы" только увеличиваются. Двигатель F119 был сделан и установлен на YF-22 более 27 (!!) лет назад, и подобного двигателя в серии в России нет до сего дня. Поэтому инсинуации, будто я пытаюсь всё российское "окунуть в говно", как пытается проповедывать Eugen von Tueben - полная чушь. БРЛС F-22 APG-77 была создана более 25 лет назад и ничего подобного в России нет до сих пор. В России вообще нет ни одной серийной БРЛС с АФАР. Поэтому не только "Волга" отстаёт от "Мерседеса" и уж точно - не по моей вине...
Что касается стелс-самолётов - тут просто абсолютный "завал" и вся эта пропагандонская болтовня, что Су-57 может составить конкуренцию в воздухе F-22 и сражаться с ним на равных, - даже не смешно. Для тех, кто понимает, - это просто абсурд.
 
- Да, конечно. Потихоньку-полегоньку... Прогресс российского двигателестроения постоянно подпитывался правдами-неправдами (чаще - неправдами) "из-за бугра". Отставание было перманентным, сейчас "ножницы" только увеличиваются. Двигатель F119 был сделан и установлен на YF-22 более 27 (!!) лет назад, и подобного двигателя в серии в России нет до сего дня. Поэтому инсинуации, будто я пытаюсь всё российское "окунуть в говно", как пытается проповедывать Eugen von Tueben - полная чушь. БРЛС F-22 APG-77 была создана более 25 лет назад и ничего подобного в России нет до сих пор. В России вообще нет ни одной серийной БРЛС с АФАР. Поэтому не только "Волга" отстаёт от "Мерседеса" и уж точно - не по моей вине...
Что касается стелс-самолётов - тут просто абсолютный "завал" и вся эта пропагандонская болтовня, что Су-57 может составить конкуренцию в воздухе F-22 и сражаться с ним на равных, - даже не смешно. Для тех, кто понимает, - это просто абсурд.
Дык я православным носом тычу в высказывании ихних же руководителей о развороте импортозамещения на восток, тобиш покупке китайской електроники
Но они же писатели а не читатели
 
- Да, конечно. Потихоньку-полегоньку... Прогресс российского двигателестроения постоянно подпитывался правдами-неправдами (чаще - неправдами) "из-за бугра". Отставание было перманентным, сейчас "ножницы" только увеличиваются. Двигатель F119 был сделан и установлен на YF-22 более 27 (!!) лет назад, и подобного двигателя в серии в России нет до сего дня. Поэтому инсинуации, будто я пытаюсь всё российское "окунуть в говно", как пытается проповедывать Eugen von Tueben - полная чушь. БРЛС F-22 APG-77 была создана более 25 лет назад и ничего подобного в России нет до сих пор. В России вообще нет ни одной серийной БРЛС с АФАР. Поэтому не только "Волга" отстаёт от "Мерседеса" и уж точно - не по моей вине...
Что касается стелс-самолётов - тут просто абсолютный "завал" и вся эта пропагандонская болтовня, что Су-57 может составить конкуренцию в воздухе F-22 и сражаться с ним на равных, - даже не смешно. Для тех, кто понимает, - это просто абсурд.

Вся проблема, что вы просто не в состоянии адекватно оценить уровень разработок, не имея, ни соответствующих знаний ни достаточный данных для анализа, ни просто не желая проводить никакой анализ, поэтому все ваши откровения воспринимаются как как бред фанатстующего тролля с прогрессирующим маразмом.

АФАР серийно нет, есть опытные образцы, сравнивайте их с APG-77, может оказаться что эти опытные образцы по своим технологиям как раз впереди на 25 лет, стелс говорилось уже сто раз, анализируйте факты, окажется что нет так никакого завала, а есть гораздо более прогрессивный технологии на Т-50 по сравнению с 25-ти летними на F-22, тоже самое и по двигателям.
 
В
АФАР серийно нет, есть опытные образцы, сравнивайте их с APG-77, может оказаться что эти опытные образцы по своим технологиям как раз впереди на 25 лет, стелс говорилось уже сто раз, анализируйте факты, окажется что нет так никакого завала, а есть гораздо более прогрессивный технологии на Т-50 по сравнению с 25-ти летними на F-22, тоже самое и по двигателям.

 
Дык я православным носом тычу в высказывании ихних же руководителей о развороте импортозамещения на восток, тобиш покупке китайской електроники
Но они же писатели а не читатели

Что-бы такать надо хотя-бы изредка приводить какую-то конкретику, пока только словоблудие одно.
 
https://bmpd.livejournal.com/2995309.html
Лови первое сегодняшнее высокотехнологическое
https://lenta.ru/news/2017/12/06/signal/
Читай писатель

Ну и где тут про китайскую электронику, хорош уже засорять темы фуфлом всяким, пиши конкретно по сути вопроса, который сам-же и открыл.
 
Вся проблема, что вы просто не в состоянии адекватно оценить уровень разработок, не имея, ни соответствующих знаний ни достаточный данных для анализа, ни просто не желая проводить никакой анализ, поэтому все ваши откровения воспринимаются как как бред фанатстующего тролля с прогрессирующим маразмом.

АФАР серийно нет, есть опытные образцы, сравнивайте их с APG-77, может оказаться что эти опытные образцы по своим технологиям как раз впереди на 25 лет, стелс говорилось уже сто раз, анализируйте факты, окажется что нет так никакого завала, а есть гораздо более прогрессивный технологии на Т-50 по сравнению с 25-ти летними на F-22, тоже самое и по двигателям.
- Возможно, что ты и правда дебилен настолько, что просто засоряешь форум, а не являешься сколь-нибудь полезным оппонентом хоть для кого-нибудь и хоть в каком-то качестве? :rolleyes: Оппоненты форуму нужны, но у них должны быть хотя бы элементарные мозги... :confused:
 
Ну и где тут про китайскую электронику, хорош уже засорять темы фуфлом всяким, пиши конкретно по сути вопроса, который сам-же и открыл.
Принят целый ряд мер. Есть определенный разворот в обретении импортонезависимости на Восток», — сообщил конструктор.
ноябре член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Ольга Ковитиди заявила, что сотрудничество Китая и России в области ракетного двигателестроения будет взаимовыгодным, поскольку последнюю «интересует микрорадиоэлектроника космического назначения».
Еще не дошло?
 
Танковый ГТД, например. Это на вскидку. Его создали только две страны. СССР и США. Причем СССР был первым. В общем и целом именно как танковый двигатель, ГТД-1000/1250 удачнее чем AGT-1500.
Можно по подробней почему ГТД-1000/1250 удачнее чем AGT-1500?
 
Назад
Сверху Снизу