Истребитель F-15 и различные модификации

#25
Скорее денег нет + С-300 отменили Ирану.

США хотят нам спихнуть сырой самолет по заоблачной цэне и нехотят удволетворять наши требования по БРЭО. Это я про F-35.
 
#26
Корпорация Boeing 17 марта представила прототип новой модификации истребителя-бомбардировщика F-15 Strike Eagle под условным названием Silent Eagle, сообщает издание Aviation Week & Space Technology.

Модернизированный вариант F-15SE оснащен подвесными топливными баками, конструкция которых изменена таким образом, что их можно использовать для размещения боеприпасов. За счет этого F-15SE сможет нести несколько дополнительных видов вооружения – как ракет класса "воздух-воздух" (до двух в каждом отсеке), так и боеприпасов класса "воздух-земля" (в зависимости от типа до четырех штук на отсек); кроме того, возможна также комбинация разных видов боеприпасов.

При использовании подвесных топливных баков под боеприпасы дальность полета самолета сократится на 333-370 километров; кроме того, в такой конфигурации самолет не может быть оснащен стандартным для F-15 Strike Eagle набором боеприпасов. При необходимости модернизированные подвесные баки можно заменить на обычные - в этом случае возможно использование стандартного набора вооружения.

Для F-15SE была также разработана цифровая система РЭБ, а конструкция самолета предусматривает использование элементов стелс-технологии. Помимо этого, внесены изменения в конструкцию хвостового оперения – вертикальные кили F-15 у F-15SE отклонены на 15 градусов наружу.

По словам представителя Boeing Брэда Джоунса (Brad Jones), в представленном прототипе нет элементов стелс-покрытия, однако при необходимости они могут быть добавлены. Он также заметил, что существующие модели F-15 Strike Eagle можно модернизировать до Silent Eagle, добавив модифицированные подвесные топливные баки, стелс-элементы и цифровую систему РЭБ.

По словам Джоунса, стоимость производства одного модернизированного F-15SE будет составлять около 100 миллионов долларов. Boeing надеется, что компании удастся получить до 190 заказов на модернизированный вариант самолета; целевым рынком являются такие страны, как Сингапур, Южная Корея, Израиль и Саудовская Аравия.

Как ожидается, летные испытания самолетов F-15, оснащенных модифицированными подвесными топливными баками, начнутся в первой четверти 2010 года.
 
#28
Скорее денег нет + С-300 отменили Ирану.

США хотят нам спихнуть сырой самолет по заоблачной цэне и нехотят удволетворять наши требования по БРЭО. Это я про F-35.
Этот новый F-15 ещё более сырой, на стадии прототипа. Что касается цены, судить сложно: F-15 стоит в 2 раза дешевле F-35 (а если проводить модернизацию уже существующих машин - то еще дешевле), но насколько F-35 будет превосходить F-15SE своими ТТХ, т.е. заменит ли один F-35 два F-15SE?
 
#29
- F-35 лучше F-15I во-первых малозаметностью, во-вторых малозаметностью и в-третьих ей же. Во всех остальных смыслах он ему уступает. (Не берём супер-пупер авионику для бомб-ракет и для самообороны)

Поэтому F-35 будет использоваться наверняка в комплексе с теми F-15 и F-16, что у нас уже есть. А эта новая игрушка - баловство одно и неэффективное расходование народных денег.

Надо покупать F-35, сколько запланировано и не морочить себе голову, пусть этих уродов закупают в Зимбабве.
 
#30
Во всех остальных смыслах он ему уступает
Не факт. По словам моего товарища - участника программы Ф-35, по маневренным характеристикам он равен или превосходит Ф-16И. А сам товарищ - лётчик на Ф-15И, отсутствием самолюбия не страдает.
 
#31
Скорее денег нет + С-300 отменили Ирану.

США хотят нам спихнуть сырой самолет по заоблачной цэне и нехотят удволетворять наши требования по БРЭО. Это я про F-35.
А кто вам сказал, что С-300 отменили Ирану? Кто вам сказал, что их не уже туда не поставили? Даже из фразы представителя российского МО этого не следовало.
 
#32
Не факт. По словам моего товарища - участника программы Ф-35, по маневренным характеристикам он равен или превосходит Ф-16И. А сам товарищ - лётчик на Ф-15И, отсутствием самолюбия не страдает.
- Я имел ввиду другие характеристики, важные для ударного самолёта, прежде всего максимальная скорость и максимальная нагрузка вооружения. Потолок, скороподъёмность, разгонные характеристики второстепенны.

А манёвренность на уровне F-16, это прекрасно, но всё же более актуально для истребителя в ближнем бою... Будем надеяться, что нашим F-35 никогда в них не придётся участвовать и всех своих врагов они перебьют издалека...
 
#33
Бен Ицхак.

В ващих словах некое противоречие.

Вы так убедительно объясняли что С-300 для Ирана тоже подавляются, как и другие ПВО - что меня убедили :)

Но все таки настаиваете на том нам обязательно нужны F-35.

А против кого ?
 
#34
Бен Ицхак.

В ващих словах некое противоречие.

Вы так убедительно объясняли что С-300 для Ирана тоже подавляются, как и другие ПВО - что меня убедили :)
- Прекрасно подавляются F-22, должны и неплохо подавляться F-35, но F-15 - только вместе с постановщиками групповых помех и никак иначе.

Но все таки настаиваете на том нам обязательно нужны F-35.
- Ну, раз уж линию производства F-22 собираются демoнтировать после выпуска 187-го самолёта, - так хоть F-35.

А против кого ?
- Во-первых, против главного перспективного врага - Ирана (раз уж он нас объявил главным врагом и отказывает Израилю в праве на сосуществование). Во-вторых - против любого, кто полезет.

(Вы ни газет не читаете, ни даже новости по ТВ никогда не смотрите? Вопросы такие интересные...)
 
#35
читаю газеты. Иногда. но только не перед обедом :)

я понимаю что против Ирана. но по вашему мнению F-15ые тоже могут делать то что нужно (при наличии самолетов РЭБ)

"против кого" не в смысле против какого государства :) а против каких угроз вы советуете покупать супер дорогие самолеты? которые могут сделать нашей экономике кирдык.

для нескольких рейдов по Ирану достаточно того что есть. или недостаточно?

вы же понимаете что закупки на 10-ки миллиардов идут по критерию ценакачество и делаются только тогда когда вероятный противник что то такое супер новое приобретает.

мне интересно какие аргументы за решение покупать не покупать F35/F-15 SE / F-15I вы приведете мне - не специалисту в ввспво. :)

так как такое решение тоже будет приниматься не спецами ввс. :)

да. и еще. почему то цена F-15I и цена F-15 SE везде написана - 100 миллионов. а цена F-35 всего 83. это как понимать? o_O
 
#36
читаю газеты. Иногда. но только не перед обедом :)

я понимаю что против Ирана. но по вашему мнению F-15ые тоже могут делать то что нужно (при наличии самолетов РЭБ)
- Могут, но с риском потерь, от: спрятавшегося под кустом на границе ЗРК малой дальности, от появившегося вдруг ниоткуда иранского F-14A и т.д.
"против кого" не в смысле против какого государства :) а против каких угроз вы советуете покупать супер дорогие самолеты? которые могут сделать нашей экономике кирдык.
- F-35 - не "слишком дорогие". Никто не станет их покупать за 200 миллионов. Кстати: F-15I(E), 25 штук которых мы купили году в 1998-м, обошлись нам тогда по 86 миллионов долларов за штуку. С учётом инфляции самого доллара, сегодня это верный "стольник"...
для нескольких рейдов по Ирану достаточно того что есть. или недостаточно?
- Вы Иран, вероятно, путаете с Ливаном. А он "немножко" побольше:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ir.html
Предприятий только атомного комплекса, говорят, более 30. Множество производств их - глубоко под землёй, не говоря уже о всей другой инфраструктуре.
вы же понимаете что закупки на 10-ки миллиардов идут по критерию ценакачество и делаются только тогда когда вероятный противник что то такое супер новое приобретает.
- Например, баллистические ракеты, которые можно начинить долгоживущими изотопами (коих там - как грязи сейчас) и высыпать на головы жителей городов Израиля. Далее жители сами отсюда ерданут по-быстрому, - кому охота подыхать от рака и прочих прелестей "чернобыльской зоны"?
мне интересно какие аргументы за решение покупать не покупать F35/F-15 SE / F-15I вы приведете мне - не специалисту в ввспво. :)
- Уже привёл, см. выше.
так как такое решение тоже будет приниматься не спецами ввс. :)
- Они проконсультируются тщательно со спецами.
да. и еще. почему то цена F-15I и цена F-15 SE везде написана - 100 миллионов. а цена F-35 всего 83. это как понимать? o_O
- Всё течёт, всё меняется. А уж цены в эпоху кризиса и перманентных инфляций!..
Обесцениваются деньги, точнее - их цена приводится к их настоящей стоимости... ;(
 
#37
да. и еще. почему то цена F-15I и цена F-15 SE везде написана - 100 миллионов. а цена F-35 всего 83. это как понимать? o_O
Цена F-15 включает в себя запчасти и прочее. Аналогично, полная цена F-35 для Израиля (с нашей авионикой и т.д.) согласно последней информации - 200 млн.
 
#38
Цена F-15 включает в себя запчасти и прочее. Аналогично, полная цена F-35 для Израиля (с нашей авионикой и т.д.) согласно последней информации - 200 млн.
F-35А малозаметный(но напорядок заметнее Раптора) самолёт однодвигательный и одноместный(а наши ВВС все последние 125 самолётов купили в двухместном варианте, потому как это больше примушеств даёт и ненадо звиздеть про суперкомпютеры) который вооружения несёт в малозаметном варианте с гулькин нос и стоит 200 милионов килобаксов, притом что его супер ТТХ сушествуют только на бумаге.

или

F-15 SE модернизацыя хорошо провереной временем и боями машины, двухместной, двухдвигательной и несушей дохренища разнообразного вооружения не не стиснутого размерами грузотсека вооружения,хоть и не малозаметный но зато по 100 милионов занос, что на сэкономленые деньги позволяет купитьна его базе ещё штук 25-30 спецсамолётов РЭБ что по мнению Бен-Ицхака нювелирует потребность в "стелсовости" при прорыве серёзного ПВО.

Так вот вопрос, в свете реального состояния ВВС наших противников и их ПВО нужен ли нам "Лайтинг"?

Я за "Орла".
 
#39
специалисты по Иранской программе считают что необходимо бомбить только 3. поэтому я сказал "несколько" рейдов.

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=417081#417081

кстати там все высчитано (количество требуемых самолетов и тп) учитывая что у ирана нет с-300.

ок. значит : малозаметность, малозаметность , малозаметность. :)
а до тех пор пока нет с-300 на твд можно и F-15ые.

ну тогда в порядке оффтопа ( обсуждение любого стелс самолета для Израиля сведется в конце концов к Иран-Атомная Программа - С300)
можно представить такое предложение для России :

мы (Израиль) не покупаем F-35 а вы (Россия) не продаете на БВ С-300. Таким образом балланс более менее сохраняется.
Осталось в этом только Россию убедить :)
 
#40
малозаметность...малозаметность...
и вообщем то все таки заметность.
немного удивляет отношение Бен-Ицака к технологии стелс :)
стелс все таки не панацея. и раз уж зашла речь о С300 и F-35, то не все так просто.



http://www.ausairpower.net/APA-Nebo-SVU-Analysis.html

тем более при использовании наземных мощных РЭБ.

но это все конечно не про Иран, вообще для любого потенциального противника Израиля - за Глаза хватит того, что есть сейчас... и потери будут приемлемые.