1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Истребитель F-35

Тема в разделе "ВВС, ПВО, космос", создана пользователем Цефа, 13 июн 2002.

  1. Цефа

    Цефа Администратор Команда форума

    Маразм крепчает и другое по F-35

    Из письма одного норвежца с которым я переписываюсь:

    Я уже вообщем привык к европейскому идиотизму и проявлениям антисемитизма. Но такого маразма, господа, честное слово я никак не ожидал !
    Это просто переходит все границы здравого - да что там здравого - даже больного европейского, смысла.
    Они не хотят покупать JSF, потому что Израиль его тоже покупает !!
     
  2. Верник Михаил

    Верник Михаил Администратор Команда форума

    Ну и х.. с ними :) Пусть не покупают....Полагаю Израилю эти машины нужны больше ,чем норвежцам...
     
  3. Олег Грановский

    Олег Грановский Модератор Команда форума

    Кое-какие подробности:

    В программе JSF есть 3 статуса для иностранных государств:
    1) полноправный участник разработки (только Великобритания) - требует уплаты сотен млн долларов, но - полноправное участие в разработке и производстве;
    2) второстепенный участник (Голандия, Норвегия, Дания) - требует уплаты нескольких десятков млн долларов; можно вносить свои предложения по изменениям в конструкцию и притендовать на заказы в разработке и производстве систем самолёта;
    3) Наблюдатель (Израиль, Турция, Сингапур) - требует уплаты примерно 1 млн долларов; получает постоянный мониторинг того, как продвигается программа, можно полетать на симуляторе самолёта и т.п.
     
  4. Олег Грановский

    Олег Грановский Модератор Команда форума

    В последнем журнале ВВС появилась такая новость - Израиль взвешивает возможность перейти со статуса наблюдателя на 2-ой статус. Решение будет принято через несколько недель.

    В частности, Израиль хочет уже на этом этапе потребовать разработки 2-х местной версии F-35 (этого же хочет и авиация ВМС США).
     
  5. Baz

    Baz

    Есть вопрос: а, нужен ли нам, вообще, сей навороченный пепелац?
     
  6. Цефа

    Цефа Администратор Команда форума

    Нужен, не нужен, а другого нет, так что придется. Одними F-22 не обойдешся, да и никаких денег не хватит чтобы их закупить достаточно.
    Своих не делаем, так что...
     
  7. digger

    digger  

    Если не изменится геополитическая обстановка. Не вечно же от Америки зависеть.Возможно, что и сами будем что-то делать .
     
  8. Олег Грановский

    Олег Грановский Модератор Команда форума

    Поднять самим проект истребителя 5-го поколения могут США, Россия, ну может ещё КНР и Индия (хотя у них это проблематично по техническим причинам - даже с истребителями 4-го поколения - J-10 и LCA соответственно они возятся уже по 10 лет и конца не видно).

    Все остальные страны или покупают, или создают самолёты совместно. Франция, правда, любит выпендриваться, но её "Рафаль" (как и Англо-Германо-Итало-Испанский "Тайфун") - это скорее истребители 4-го поколения (некоторые называют их 4+, но реально они практически ничем не превосходят даже F-16 Блок 60 или F-18E/F).
     
  9. ZIL

    ZIL

    Цефа

    Нужен, не нужен, а другого нет, так что придется. Одними F-22 не обойдешся, да и никаких денег не хватит чтобы их закупить достаточно.
    Своих не делаем, так что...


    Что значит другого нет? Чего другого? И зачем они нужнч Израилю?

    digger

    Если не изменится геополитическая обстановка. Не вечно же от Америки зависеть.Возможно, что и сами будем что-то делать .

    ИМХО проблемма больше в психологии масс в целом и правительства в частности. В Египте выростили поколения рабов, что и сейчас имеет место быть, в некотором роде. Впрочем это уже более политическая тема.

    Олег Грановский

    Поднять самим проект истребителя 5-го поколения могут США, Россия, ну может ещё КНР и Индия (хотя у них это проблематично по техническим причинам - даже с истребителями 4-го поколения - J-10 и LCA соответственно они возятся уже по 10 лет и конца не видно).

    Все остальные страны или покупают, или создают самолёты совместно. Франция, правда, любит выпендриваться, но её "Рафаль" (как и Англо-Германо-Итало-Испанский "Тайфун") - это скорее истребители 4-го поколения (некоторые называют их 4+, но реально они практически ничем не превосходят даже F-16 Блок 60 или F-18E/F).


    Вот уж не подумал бы что у китайцев есть больше шансов создать истребитель 5-ого поколения чем у французов, или других европейцев. Да, Тайфун и Рафаль на пфтое поколение не тянут, но зато они созданны своими силами. Тот же Китай и Индия не способны производить на таком же уровне как и европейцы движки, электронику, и т.д. Посмотри на индийский и китайский авиапарк. Практически ничего своего у них нету. А франки полностью свои истребителеи клепают уже почти век. Так что не думаю что ты прав.
     
  10. Цефа

    Цефа Администратор Команда форума

    Иногда ты меня просто поражаешь Зил.
     
  11. Олег Грановский

    Олег Грановский Модератор Команда форума

    Я имел в виду не техническую сторону, а сочетание финансовой и технической сторон. По Индии и КНР я так и написал - перечитай мой пост. Что у них ничего почти ничего своего нет - так и у Израиля до 1979г своего танка не было, а теперь - есть. У этих двух стран и свои спутники с РН, и ядерное оружие.

    "Тайфун" не создан 1 страной, а консорциумом из 4 стран. И "Торнадо" (3 страны).

    А "Рафаль" - да, только французский. Но я же написал, что считаю это выпендриванием. Швеция ещё со своим "Гриппен", но там куча систем, включая двигатель импортные. Да и он даже на 4+ почти не тянет. Чистая 4-ка, запоздавшая на несколько лет.

    Пол века - так раньше куча стран делала свои самолёты. А сейчас - единицы. Англия после "Лайтинг" ни одного собственного сверхзвукового истребителя не построила.
     
  12. digger

    digger  

    А про Россию забыли? Если Израиль перестанет получать военную помощ от США и выплатит долг, покупка самолетов у России не будет рассматриваться США как враждебный шаг. Су-33 + Миг-31 по крайней мере превосходят 4-е поколение.
     
  13. Stalker

    Stalker  

    Это в чем же Су 27 ( а Су 33 - это только его модификация), и 30-и летний дедушка Миг 31 (самолет с очень спец. целями и задачами, настолько специфическими, что и в россии их для него сейчас не находят, а уж у нас - взлетку придется на шоссе "хоце Исраель" делать) - превосxодят 4-е поколение? Насколько я знаю, превосxодят его только весьма опытные Су 37 и Миг 1.27, коих вживую - ноль с хвостиком, и самое любопытное - такая цифра и останется в ближайшие лет 10
     
  14. farman

    farman  

    А мне нравится Су-27-ой, отличнейший истребитель ( был и есть ). :)
    Но мы ведь о будущем говорим. Пора, пора нам из статуса наблюдателя переходить в статус второстепенного участника программы JSF, и выдвигать свои требования по разработке. Хочешь - нехочешь, но на этом самолете нашим летчикам летать, и чем полнее мы приспособим его к нашим потребностям, тем лучше. Факт.
     
  15. Олег Грановский

    Олег Грановский Модератор Команда форума

    Про Россию я писал, посмотри выше мой пост от 25.06.02

    Су-33 - пулубная версия Су-27 (прежнее обозначение - Су-27К), электронике у него даже до Су-35 не дотягивает.

    И Су-27/30/32/33/34/35, и МиГ-31 - это самолёты 4-го поколения. При этом можно обсуждать, чем Су-27 превосходит или нет Ф-15.

    А МиГ-31 - вообще самолёт спицифический, сродни ему на Западе только Ф-14, при этом Ф-14 - попытка в одном самолёте совместить и МиГ-31, и Су-27/Ф-15.
     
  16. digger

    digger  

    Миг-31 - самолет да специфический, но он самый быстрый самолет мира и останется таким в ближайшие 10 лет. Ето позволяет ему уходить от истребителей и даже ракет. Кроме того , у него ФАР и другие навороты.Его предок, Миг-25 ,создал нам массу проблем и единственный мог бороться с самолетами США во время войны в Заливе.
     
  17. Полярник

    Полярник Администратор Команда форума

    Ну и что? А нам-то он на кой? Морально устаревший планер, невероятно прожорливый двигатель, про электронику я вообще молчу. А радиус разворота у него какой, ты себе представляешь?
     
  18. Олег Грановский

    Олег Грановский Модератор Команда форума

    Гонка за скоростью для истребителей давно закончилась. При создании новых самолётов речь о более чем 2.3-2.5 не идёт, так что МиГ-25 вообще навсегда останется самым скоростным истребителем.

    Да, он был первый истребитель с ФАР, но это не удивительно, учитывая время его создания и диаметр носовой части.

    МиГ-25 - единственный самолёт которому в 1991г удалось сбить 1 самолёт США (F/A-1:cool:, да и то по-видимому у последнего была поломка в системе предупреждения о РЛС-облкчении. Не надо делать из этого далеко идущие выводы.

    Сирийские МиГ-25П так и не смогли сбить ни одного израильского самолёта, а при таких попытках 2 из них были сбиты F-15 в 1981г. В результате в 1982г сирийцы свои МиГ-25П на перехват в Ливан не посылали (росказни Ильина о якобы имевших место победах МиГ-25 в 1981г я упускаю).

    Кроме того, в августе 1982г один разведчик МиГ-25РБ был подбит ЗРК "Ус. Хок" и добит F-15.
     
  19. Олег Грановский

    Какой может быть ориентировочная цена для Израиля за F-35, в партии, скажем, 30 машин?
     
  20. Gholam

    Gholam  

    А как может закончится следующий гипотетический вариант: Таасия Авирит и КБ им.Сухого вместе доводят до ума "Беркут" и пускают в производство? Планер и движки - русские, авионика и вооружение - наши. Вариант "пришли Американцы и рассадили всех по своим углам" не принимается, потому как пофантазировать хоцца :D
     

Поделиться этой страницей