• Zero tolerance mode in effect!

Казаки-2012 (начали патрулирование на улицах Москвы...)

А я откуда знаю? Может быть, просто от LGBT-флага неудачно отпилили

100px-Gay_flag.svg.png
 
Есть Казаки которые знают свою культуру, обычаи, имеют деньги и внятные цели. Но их меньше. Там все как в армии, просто так звания и медали не дают. И берут туда не всех подряд. И живут они в основном в Краснодаре.

угу. мне вот расскажите про казаков в Краснодаре, ага.
 
А как с донскими казаками?
В начале 90-х годов что то они шебуршали. пыжились. Сейчас что то заглохли. Какой то их атаман (донского казачества) то ли зам то ли помощник то ли советник ростовского губернатора. Недавно по "Культуре" передача была про казачество, он там был тоже с ещё с одним то ли атаманом, то ли есаулом. Рассказывали какие казаки замечательные были, свободолюбивые, то да сё. Но впечатление осталось от передачи - совсем захирели.
 
Нормальные особо не отсвечивают. И никаких заявлений на всю страну не толкают. А заняты своим делом.

каким? если вы говорите о выслуге, званиях и т.п., то речь может идти только о ккв или о параллельной ей структуре, еще более идиотической. а в ккв понятно, каким делом заняты - бабки пилят, благо, сейчас дают.
вы из Краснодара?
 
каким? если вы говорите о выслуге, званиях и т.п., то речь может идти только о ккв или о параллельной ей структуре, еще более идиотической. а в ккв понятно, каким делом заняты - бабки пилят, благо, сейчас дают.
вы из Краснодара?

Не не из Краснодара, но имел контакты с тамошними ИП. По части сельского хозяйства. Их бизнес пришел в наш регион. Это люди которые могут документально подтвердить что они из казаков. У них своя организация вполне легальная. Они желают обустраивать свой регион и они делают бизнес сообща со "своими". Мотив прост, раз нет нормальной гос.службы для казачества значит они сами разберутся что им делать. До революции зажиточные казаки с солидными деньгами и крупной собственностью не были редкостью. И бабки они пилят и решения в свою пользу лоббирую и много чего еще. И это нормально, а если губошлепством заниматься как значительная часть старого поколения то мы точно в полном Г. окажемся. Это сейчас уже не войско, не иррегулярная кавалерия, а этнос. По крайней мере они себя считают этносом. Мундиры у них только на сборах, медали только у служивших в армии и воевавших. Просто придти и купить звание не получится. На "ряженых" там плевать хотели с высокой колокольни.
 
Это люди которые могут документально подтвердить что они из казаков

вот это меня всегда веселит.

У них своя организация вполне легальная

еще раз спрашиваю - какая.

"Это сейчас уже не войско, не иррегулярная кавалерия, а этнос. По крайней мере они себя считают этносом

сколько там по переписи казаков на Кубани. 7,5 тысяч, по-моему? какой этнос? этнос, который сформировался за 20 лет хождения с медальками?

Мундиры у них только на сборах, медали только у служивших в армии и воевавших. Просто придти и купить звание не получится. На "ряженых" там плевать хотели с высокой колокольни.

приезжайте, посмотрите.
я из Краснодара, если чо.
просто вот сижу и ломаю голову - какое такое сугубо казачье "дело" может быть у нынешних казаков на Кубани. чопы? так есть чопы и без них, причем с оружием и проч., чего т.н. казакам не положено.
полиция есть.
фермеры есть. что еще?
 
1. Это люди которые могут документально подтвердить что они из казаков.
2. У них своя организация вполне легальна.
3. Мотив прост, раз нет нормальной гос.службы для казачества значит они сами разберутся что им делать.
Даже не знаю, какое из этих предложений меня веселит больше...

А казак - это национальность? Ну, допустим. А есть госслужба для армян? А для черкесов?

Нет, не национальность? Род занятий? А как часовщик или слесарь документально может подтвердить, что он из часовщиков или слесарей? В восьмом поколении?

Нет? Не род занятий? Образ жизни? А для ведения определенного образа жизни необходима "легальная организация"?

Нет, я действительно понять хочу.

Я детство провел среди действительно потомственных казаков. С очень характерными говорящими фамилиями, поведением, прошлым, рассказами и обычаями. Но они работали - кто врачом, кто водителем автобуса, кто председателем колхоза, кто главным инженером на ГЭС. Представить их в клоунском наряде на улицах Москвы мне даже в страшном сне не случится. При том, что старички таки-да традиционно ходили в синих голифе с двойными "генеральскими" лампасами, косоворотках и казачих фуражках. Но какое это все имеет отношение к этой клоунаде? Какая нахер реестровая служба?
 
вот это меня всегда веселит.
еще раз спрашиваю - какая.
Да реестровое наверное. При Ельцине как бы "огосударствили" казачество, но ни применения им не нашли, ни бюджета им серьёзного не выделили, а Путину вообще не до них.
 
А почему флаг румынский?
И, кстати,

200px-Flag_of_Don_Cossacks.svg.png



220px-Don_Cossacks_monument_Luhansk.JPG



http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_Всевеликого_Войска_Донского

Три цвета означают три ветви происхождения донских казаков. Синяя символизирует донских казаков, красная — русских, жёлтая полоса символизирует калмыков.
 
Даже не знаю, какое из этих предложений меня веселит больше...

А казак - это национальность? Ну, допустим. А есть госслужба для армян? А для черкесов?

Нет, не национальность? Род занятий? А как часовщик или слесарь документально может подтвердить, что он из часовщиков или слесарей? В восьмом поколении?

Нет? Не род занятий? Образ жизни? А для ведения определенного образа жизни необходима "легальная организация"?

Нет, я действительно понять хочу.

Я детство провел среди действительно потомственных казаков. С очень характерными говорящими фамилиями, поведением, прошлым, рассказами и обычаями. Но они работали - кто врачом, кто водителем автобуса, кто председателем колхоза, кто главным инженером на ГЭС. Представить их в клоунском наряде на улицах Москвы мне даже в страшном сне не случится. При том, что старички таки-да традиционно ходили в синих голифе с двойными "генеральскими" лампасами, косоворотках и казачих фуражках. Но какое это все имеет отношение к этой клоунаде? Какая нахер реестровая служба?

Ну про точ то казачество усиленно пропихивает идею казачьего этноса это можете в российских интеретах прочитать. Как, зачем и почему. Зачем им это я точно не знаю. Образ жизни, ну тут видимо людям хочется почувствовать себя чем то большим и начинают громоздить организации вспоминать предков, пытаться жить как они. Я однажды наткнулся на село с названием Фершампенуаз, как то так. когда поинтересовался откель такое в российской глубинке. То выяснилось что название села "трофей" из Франции. Казаки в войну 1812 захватили этот городок и за победу над тем гарнизоном царь пожаловал им это название. В селе ни одного казака. Вот вам и образ жизни.

Вот в вашем детстве казаки работали кто врачом кто кем. А сейчас они тож кто врачом кто водителем, а многие подались в бизнес. Нашлись какие то лидеры. Кто то что то организовал. Вы вон пана Белецкий спросите, он из Краснодара, он вам расскажет подробненько. Хотя он по моему в казаков не верит, ну да Бог с ним.
 
сколько там по переписи казаков на Кубани. 7,5 тысяч, по-моему? какой этнос? этнос, который сформировался за 20 лет хождения с медальками?

Ну эт не моя идея то. Вы в российские интернеты нырните и там все обрящете, Гугль вам в помощь.

А по части документальных свидетельств. Я бы не стал ржать как конь над людъми которые как минимум могут предъявить фото, документы и награды предков которрые хранятся в семье как семейная ценность. Для них это важно. Для них это их история. История их семей. Если человек не помнит кто был его прадед и чем он занимался то конечно никакого уважения к таким вещам у человека не будет.
 
Вы вон пана Белецкий спросите, он из Краснодара
Зачем мне его спрашивать? То есть, я совершенно не против, если он поделится сокровенным знанием, но мне этого требовать ни к чему. Я вполне себе поддерживаю хорошие отношения и контакты с моими сверсниками (а также их родителями и детьми) из тех самых казачих мест, где я родился, с которыми я учился в одних школах, ездил в одни пионерские лагеря и бухал в эпоху бурной пионерской юности на пустых стройках дешевый портвешок. Благо сегодня есть и интернет, и всякие одноглазники с мордокнигами и прочая. И по-прежнему, они совершенно вменяемые люди.

Да - они жутко горды тем, что происходят из казаков, да - они чтут обычаи и традиции, да - у них всегда были и до сих пор есть чисто казачьи понты, и все это не может не импонировать.

При этом один из моих лучших корешей тех времен (нас даже называли "крестные братья", а его отец требовал, чтобы я называл его "крестным", хотя какое нафик крещение - просто он был детский врач и, как гласит семейная легенда, спас меня от пневмонии, когда мне было 2 месяца) - сегодня очень известный хирург, другой наш "бандит" - страшно дорогой стоматолог. Одна из моих первых любоффей - девушка из совершенно глухой казачей станицы - сегодня профессор на кафедре фармакологии одного из федеральных университетов. И все самые настоящие казаки! Одни фамилии, если их тут произнести, тянут на маршальские погоны. Но их отношение ко всей этой клоунаде ряженых кроме как очень неприличными словами у них сформулировать не получается.
 
Я бы не стал ржать как конь над людъми которые как минимум могут предъявить фото, документы и награды предков которрые хранятся в семье как семейная ценность. Для них это важно. Для них это их история. История их семей. Если человек не помнит кто был его прадед и чем он занимался то конечно никакого уважения к таким вещам у человека не будет.

это все прекрасно, но какое "дело" это формирует?
то есть вот эти люди "приходят к вам в регион", и что? если у них есть эти фотографии, у них договоры заключаются лучше? и вообще что - человек приходит заключать договор и начинает светить всеми этими реликвиями?
да, и в какие казаки "берут не просто так"? в ккв - берут, будьте уверены.

вот я тоже могу предъявить фотографии, документы и награды предков. и что, мне этнос свой теперь организовывать надо? или денег с государства за это требовать?

кому вообще это предъявлять надо? вот ума не приложу. ну молодцы предки (если молодцы), есть чем гордиться. дальше что?
 
Зачем мне его спрашивать? То есть, я совершенно не против, если он поделится сокровенным знанием, но мне этого требовать ни к чему. Я вполне себе поддерживаю хорошие отношения и контакты с моими сверсниками (а также их родителями и детьми) из тех самых казачих мест, где я родился, с которыми я учился в одних школах, ездил в одни пионерские лагеря и бухал в эпоху бурной пионерской юности на пустых стройках дешевый портвешок. Благо сегодня есть и интернет, и всякие одноглазники с мордокнигами и прочая. И по-прежнему, они совершенно вменяемые люди.

Да - они жутко горды тем, что происходят из казаков, да - они чтут обычаи и традиции, да - у них всегда были и до сих пор есть чисто казачьи понты, и все это не может не импонировать.

При этом один из моих лучших корешей тех времен (нас даже называли "крестные братья", а его отец требовал, чтобы я называл его "крестным", хотя какое нафик крещение - просто он был детский врач и, как гласит семейная легенда, спас меня от пневмонии, когда мне было 2 месяца) - сегодня очень известный хирург, другой наш "бандит" - страшно дорогой стоматолог. Одна из моих первых любоффей - девушка из совершенно глухой казачей станицы - сегодня профессор на кафедре фармакологии одного из федеральных университетов. И все самые настоящие казаки! Одни фамилии, если их тут произнести, тянут на маршальские погоны. Но их отношение ко всей этой клоунаде ряженых кроме как очень неприличными словами у них сформулировать не получается.


Не совсем понимаю что вы из под меня хотите. В России одно время сложилась ситуация когда реши возродить казачество. Тут же появилась куча "ряженных". Государство глянуло на ЭТО и денег не дали. При этом те кто реально имел отношение к казакам сидели и молча работали врачами, водителями. Дошло до того что во многих регионах казак стало синонимом - алкаш, придурок. Кто то у кого предки действительно были казаки это положение за*бало по видимому. Поэтому потомки казаков начали консолидироваться и своими делами пытаясь защитить доброе имя казачества. Не устраивая при этом клоунад.
 
Поэтому потомки казаков начали консолидироваться и своими делами пытаясь защитить доброе имя казачества. Не устраивая при этом клоунад.

так в чем это проявляется?
денег сейчас дают достаточно им на Кубани. вот только как раз ряженым.
 
это все прекрасно, но какое "дело" это формирует?
то есть вот эти люди "приходят к вам в регион", и что? если у них есть эти фотографии, у них договоры заключаются лучше? и вообще что - человек приходит заключать договор и начинает светить всеми этими реликвиями?
да, и в какие казаки "берут не просто так"? в ккв - берут, будьте уверены.

вот я тоже могу предъявить фотографии, документы и награды предков. и что, мне этнос свой теперь организовывать надо? или денег с государства за это требовать?

кому вообще это предъявлять надо? вот ума не приложу. ну молодцы предки (если молодцы), есть чем гордиться. дальше что?

Если вы с Краснодара, как пишете, то должны знать чем истари занимались казаки, при Царской России и что было их Делом. Представить сейчас что казаки получили тот же статус что и при царе не реально. Это должны быть люди живущие по окраинам страны, владеющие современнвм стрелковым орудием, легкой техникой, прошедшие военную подготовку в том числе и офицерскую, освобожденные от налогов, имеющие право решать все свои внутренние дела по своим обычаям а не по законам РФ. И готовые по первому зову явится в виде готовых к бою частей, обученных и оснащенных. В мирное время занимающиеся еще и охраной отведенного им участка границы. Вы можете это представить такое в современной России? Я нет. а значит нет у казаков Дела.

Что же касается договоров и фотографий то вы либо ничего в этом не понимаете либо придуряетесь. Впрочем, если вам хочется выглядеть глупо это ваше дело конечно же. Сначала были договоры))). А через какое то время уже постоянно общаясь с людьми. Уже в формате дружеских отношений выяснилось и про фотографии. И про казачество, и был приятно удивлен что есть такие люди.

Про этнос, говорю же вам, Гугль с вами. Там все подробно что, где, когда. А то вы мне один и то же вопрос задаете как дитя безштанное.
 
а значит нет у казаков Дела.

ну наконец-то.
ну и какие тогда "внятные цели" у них?

про этнос - я как бы информацию из первых рук про это могу тут получать, а не из гугля, так что совет излишний.
но было очень смешно, когда была перепись, был какой-то результат, а потом атаманы очухались и решили свою, православную перепись сделать, чтобы все казаками запислись, кто не успел. а то непонятно, почему столь малочисленному, гм, народу какие-то преференции оказывают.
 
Назад
Сверху Снизу