Катастрофа польского Ту-154М под Смоленском (10.04.2010)


Эксперты польской комиссии по повторному расследованию авиакатастрофы под Смоленском в 2010 году, в которой погибли 96 человек, включая президента страны Леха Качиньского, раскрыли новые детали происшествия.
Комиссия, которая работает под руководством бывшего министра обороны Польши Антони Мачеревича, опубликовала промежуточный отчет, в котором утверждается, что причиной авиакатастрофы стали два взрыва в левом крыле и центральной части самолета.
Об этом говорит характер повреждений лайнера, разлет обломков и характер травм, полученных теми людьми, которые находились на борту, а также следы взрывчатых веществ – тротила, пентрита и гексогена, наличие которых подтвердили польская и британская лаборатории. Отмечается, что следы взрывчатки обнаружили в пробах, взятых с частей самолета, которые российские техники меняли во время ремонта самолета в 2009 году.
"Нет сомнений в том, что трагедия была вызвана целым рядом преднамеренных действий, как в области капитального ремонта самолета Ту-154М, бортовой номер 101, подготовки официальной правительственной делегации в Катынь, преднамеренно ложного ведения самолета на посадку за тысячу метров до аэропорта российскими контролерами, так и аварией, и взрывами, которые в конечном счете уничтожили самолет и привели к гибели президента Польши и всей правительственной делегации", - говорится в отчете.
 
Можно бы предположить, что грузили зип, все таки летели черт знает куда по европейским меркам. Как раз 700-800 кг наберется.
 
Илларионов о словах путина: а взрывчатку могли заложитъ в Варшаве

Не знаю, была ли на предыдущих страницах эта ссылка, на всякий случай оставляю: отчет капитана Протасова (фамилия - в честь КВС Аркадиуша Протасюка), все ссылки в отчете кликабельны.
 
Это всё, конечно, интересно, и Илларионова я вчера прослушал от начала до конца, вот только такие вопросы:

1. Сильный туман в Смоленске тоже ГРУ организовали?
2. Зачем взрывать самолёт перед самой посадкой на своей территории?
 
Это всё, конечно, интересно, и Илларионова я вчера прослушал от начала до конца, вот только такие вопросы:

1. Сильный туман в Смоленске тоже ГРУ организовали?
2. Зачем взрывать самолёт перед самой посадкой на своей территории?
здесь уже более 600 страниц и, думаю, что вопрос тумана обсуждался. Или вы решили потроллить?
То, что была постановка тумана, доказано, т.к. температура воздуха в тот период не повышалась (а значит, не увеличилась и интенсивность испарения влаги с поверхности почвы), однако зафиксировано резкое увеличение влажности воздуха в период времени 09:00 – 10:00 - туман . О том, как делается постановка тумана, надеюсь, вам известно.

Взрывы гарантировали 100% выполнение теракта. В живых не должно было оказаться никого. В РФ надеялись, что версия с березой пройдет, уничтожили все возможное на месте падения, бульдозерами перепахали почву, ковшами бульдозеров ломали обломки, деревья вокруг были спилены. И никак не предполагали, что поляки таки дойдут до следов ВВ, а также сделают совместно с англичанами анализ обломков.
 
Этого не понииааю
! Обломки же не отдали
Что-то упустил из новостей, кажется
нет времени, дам только ссылки, окей?
доступ был, но ограниченный

следы ВВ и выводы британцев
 
2. Зачем взрывать самолёт перед самой посадкой на своей территории?
У меня был и есть тот же вопрос.
В тех условиях, которые мы разбирали и никто уже не помнит, можно было делать ничего.
Вариантов уцелеть ни у кого не было.

Но
1. Нужны были гарантии
2. Никому не нужно было получить непрореагировавшее ВВ на месте.

И аргументы против: как это ВВ спустя год инициировали, какими техническими средствами, что не оставили за собой ни проводки, ничего, и какие элементы питания скажем изолированных систем выдержали такой промежуток?? как оно (ВВ) продержалось столько в довольно переменчивой среде - там же отрицательные и положительные температуры меняются с очень большой амплитудой.
 
Я извиняюсь - не следил за ходом дела.
А запись с криками "Курва!" этой картине соответствует?
Там вроде не было слышно взрывов.
 

abb

 
Я извиняюсь - не следил за ходом дела.
А запись с криками "Курва!" этой картине соответствует?
Там вроде не было слышно взрывов.
Этой картине соответствует прежде всего то, что русские так и не отдали обломки самолета
 
Этой картине соответствует прежде всего то, что русские так и не отдали обломки самолета
Ну, могли не отдать, потому что в тумане стоял ЗГУ например.

Но, первичные доводы, имели путь к тому, что обе стороны странно действовали независимо ни от чего. И экипаж, и диспетчеры.
В принципе, и их действий (совместно с экипажем) было достаточно для катастрофы, в которой не выжили бы даже блохи.

Вроде тогда коллективно решили, что диспы или идиоты, или одно из двух. Да и экипаж объективно обосрался.
При том заходе, не нужно было вообще ничего больше делать, ни взрывать, ни стрелять стингерами, ни из пулемета.

Взрывы - это круто, но слишком много.
Может что то там и было. Но зачем было - вообще не ясно.
Ибо к такому исходу могло привести только при отсутствии прочих составляющих.
 
О том, как делается постановка тумана, надеюсь, вам известно.

Взрывы гарантировали 100% выполнение теракта. В живых не должно было оказаться никого. В РФ надеялись, что версия с березой пройдет, уничтожили все возможное на месте падения, бульдозерами перепахали почву, ковшами бульдозеров ломали обломки, деревья вокруг были спилены. И никак не предполагали, что поляки таки дойдут до следов ВВ, а также сделают совместно с англичанами анализ обломков.
А гонорин в конину главкому ВВС я так понимаю прям на фабрике Hennessy гебня подмешала.
 
Охренеть. Вы это серьезно обсуждаете? Неизвестные технологии создания тумана на площади десятки кв.км?

Совершенно же прозрачный, кристально ясный случай, типичный и скучный.

Я обратил внимание, что почти во всех теориях конспирации (Расстрел поляков, американцы на луне, взрыв башен-близнецов и тп) присутствуют три момента.
1, Предмет заговора обычно не имеет смысла (например по отношению ожидаемый эффект заговора/риск раскрытия заговора)
2. Заговор обычно технически не/почти не осуществим
3. Всегда есть гипотеза, безупречно (документально, технически и логически) объясняющая эффект от предполагаемого заговора без натягивания совы на глобус и конспираций.

Вот и касательно польского ТУ.
Совершенно не понятен смысл, цель минирования президентского самолета второстепенной европейской страны. Какой план был у кровавой гебни, в краткосрочной или среднесрочной перспективе? Какой суперпрофит должна была получить РФ или хотя бы гебня от устранения президента Польши, чтобы оправдать риск получения неиллюзорных суперлюлей в случае обнаружения закладки. А люли были бы, европейские политики многое готовы понять и простить, но не покушение на одного из них. И отдельный вопрос, почему закладку активировали во время вполне заурядного официального визита польского президента в РФ. Что за причина на это сподвигла?

Чисто технически не возможно исключить обнаружение мины. Мина должна управляться дистанционно, значит по радио, значит должен быть электронный блок, проводок и антенна. Вот проводок и антенну с большой долей вероятности обнаружит польская контрразведка. Им конечно в голову не придет искать мину, мина это дичь какая то. А вот прослушку они искать будут со всем тщанием, прослушка вполне ожидаема, логична и конвенциальна.

Ну и самое главное, в простую и ясную картину этой катастрофы взрыв ни как не укладывается. Там сочетание СМУ, специфического рельефа местности, недостаточной подготовленности экипажа, плохой подготовке аэродрома и диспетчеров, давления на пилотов было такое, что не убиться они могли только чудом. Причем там все прозрачно, очевидно, и документально зафиксированно. Все настолько очевидно, что все основные моменты были раскрыты и расписаны на форумах задолго до вердикта МАК.
Записи переговоров пилотов имеются вплоть до момента их контакта с землей/березой. Получается взрыв должен был прозвучать именно в тот момент? Бред же, если конечно в крыле не инерционный взрыватель.

В общем совершенно бредовая гипотеза, единственное отличие от прочих бредовых гипотез - ее озвучивают солидные и официальные поляки.
 
Охренеть. Вы это серьезно обсуждаете? Неизвестные технологии создания тумана на площади десятки кв.км?

Совершенно же прозрачный, кристально ясный случай, типичный и скучный.

Я обратил внимание, что почти во всех теориях конспирации (Расстрел поляков, американцы на луне, взрыв башен-близнецов и тп) присутствуют три момента.
1, Предмет заговора обычно не имеет смысла (например по отношению ожидаемый эффект заговора/риск раскрытия заговора)
2. Заговор обычно технически не/почти не осуществим
3. Всегда есть гипотеза, безупречно (документально, технически и логически) объясняющая эффект от предполагаемого заговора без натягивания совы на глобус и конспираций.

Вот и касательно польского ТУ.
Совершенно не понятен смысл, цель минирования президентского самолета второстепенной европейской страны. Какой план был у кровавой гебни, в краткосрочной или среднесрочной перспективе? Какой суперпрофит должна была получить РФ или хотя бы гебня от устранения президента Польши, чтобы оправдать риск получения неиллюзорных суперлюлей в случае обнаружения закладки. А люли были бы, европейские политики многое готовы понять и простить, но не покушение на одного из них. И отдельный вопрос, почему закладку активировали во время вполне заурядного официального визита польского президента в РФ. Что за причина на это сподвигла?

Чисто технически не возможно исключить обнаружение мины. Мина должна управляться дистанционно, значит по радио, значит должен быть электронный блок, проводок и антенна. Вот проводок и антенну с большой долей вероятности обнаружит польская контрразведка. Им конечно в голову не придет искать мину, мина это дичь какая то. А вот прослушку они искать будут со всем тщанием, прослушка вполне ожидаема, логична и конвенциальна.

Ну и самое главное, в простую и ясную картину этой катастрофы взрыв ни как не укладывается. Там сочетание СМУ, специфического рельефа местности, недостаточной подготовленности экипажа, плохой подготовке аэродрома и диспетчеров, давления на пилотов было такое, что не убиться они могли только чудом. Причем там все прозрачно, очевидно, и документально зафиксированно. Все настолько очевидно, что все основные моменты были раскрыты и расписаны на форумах задолго до вердикта МАК.
Записи переговоров пилотов имеются вплоть до момента их контакта с землей/березой. Получается взрыв должен был прозвучать именно в тот момент? Бред же, если конечно в крыле не инерционный взрыватель.

В общем совершенно бредовая гипотеза, единственное отличие от прочих бредовых гипотез - ее озвучивают солидные и официальные поляки.
Чисто технически, не обсуждая остальное.

Техники аирэо по данному типу на месте (LOT) есть.
То есть, обнаружить "неизвестный проводок" они рано или поздно могли, если он был, в теории, но! врезаться в шлейф можно, далеко от места, куда лазят.
Если его не было, вся закладка полностью автономна - хм. Снимаю шляпу тогда, обеспечить такую автономность и степень надежности для таких условий не просто. Это не мину в землю закопать.
И кстати, вопрос с линком управления и контроля тоже немаловажен. Целостность, защита .... да фу. Это в стране, которая спустя охериллиард лет не может сделать свой сотовый телефон.
 
а зачем свой телефон? берем GSM-модем, принимаем с него смску, если контрольная сумма сошлась - кабум
 
нет времени, дам только ссылки, окей?
доступ был, но ограниченный

следы ВВ и выводы британцев
1) Выходит они приближались к обломкам
2)?!! Что это за практика такая - 'не отдавать'
?! Есть прецеденты?
 
Поленья последовательны. Последовательно тупые.
ВАРШАВА, 16 сен — РИА Новости. Польская Генпрокуратура обратились в суд с ходатайством о временном аресте трех диспетчеров, которые работали на аэродроме Смоленск-Северный во время крушения самолета президента Леха Качиньского в 2010 году.
Об этом сообщила пресс-секретарь ведомства Эва Бялик.
Ходатайство подали в окружной суд района Варшава-Мокотов.
Если суд примет решение об аресте, это станет шагом к объявлению диспетчеров в международный розыск с последующим требованием их выдачи Варшаве.
Бялик пояснила, что "обвинения, которые были предъявлены диспетчерам, касаются умышленного провоцирования авиакатастрофы, повлекшей гибель многих людей".
Так сначала взорвали, а потом умышленно спровоцировали? Или сначала спровоцировали, а потом взорвали?
 
Сверху Снизу