По морской практике, всегда.
Катастрофа Costa Concordia
- Автор темы Adam Sniper
- Дата начала
По морской практике, всегда.
По этическому кодексу, однозначно - да. Кэп должен быть на борту и покинуть его последним, в случае аварии. На английском капитанов не спроста называют Master. Это не только статус и почёт, это ещё и моральные обязательства со стороны кэпа.
Исключительно с точки зрения регуляций SOLAS - нет обязанности, если в этом нет оперативной необходимости. Если есть - обязан быть на борту. Всё чётко.
Исключительно с точки зрения регуляций SOLAS - нет обязанности, если в этом нет оперативной необходимости. Если есть - обязан быть на борту. Всё чётко.
Адам,
Нету общих юридических правил.
К примеру Яхта имеет флаг страны приписки. Плюс, когда она находится в тер. водах госсударства, то естественно, законы на нее и распостраняются.
В море в принцыпе на корабле существует закон страны куда приписано судно.
Все.
В каждой стране свои законы.
Часто некуя не описанные.
К примеру в США я могу сьебать с яхты первым и мне ничего за это не будет. И капитан большего судан то же может.
Это не из криминал лоу.
А разве не skipper?
Сказать, что вот так вот всё однозначно было-бы очень смело.
В сегодняшней реальности, когда паспорт у капитана норвежский, лицензия - нидерландская, судно под либерийским флагом, но принадлежит российской компаний, застраховавшей его на Кипре, а команда вообще - с миру по нитке, и нагадили они в канадских водах, предпочитают выносить судебные решения в соответствии с SOLAS-ом. Эта конвенция была придумана не просто так, а именно для разруливания таких вот хитросплетений, и обязательна к исполнению всеми странами, ратифицировавшими таковую и, соответственно, их гражданами. T.е. с законами и их нарушениями всё очень чётко, никаких разночтений в части что именно считается нарушением. Какое наказание выписать - дело рассматривающей юрисдикции. Если привлекут по международным каналам - то так, если по национальным - иначе. Есть общие положения, например лишение лицензии и т.п. - касается всех стран-субъектов.
Есть ситуации когда всё ясно, как справедливо написал Инженер - гражданин США на яхте под американским флагом в американских терводах.
P.S. - те регуляции, что хороши для яхты, не катят для пароходов большего тоннажа и иного назначения.
В сегодняшней реальности, когда паспорт у капитана норвежский, лицензия - нидерландская, судно под либерийским флагом, но принадлежит российской компаний, застраховавшей его на Кипре, а команда вообще - с миру по нитке, и нагадили они в канадских водах, предпочитают выносить судебные решения в соответствии с SOLAS-ом. Эта конвенция была придумана не просто так, а именно для разруливания таких вот хитросплетений, и обязательна к исполнению всеми странами, ратифицировавшими таковую и, соответственно, их гражданами. T.е. с законами и их нарушениями всё очень чётко, никаких разночтений в части что именно считается нарушением. Какое наказание выписать - дело рассматривающей юрисдикции. Если привлекут по международным каналам - то так, если по национальным - иначе. Есть общие положения, например лишение лицензии и т.п. - касается всех стран-субъектов.
Есть ситуации когда всё ясно, как справедливо написал Инженер - гражданин США на яхте под американским флагом в американских терводах.
P.S. - те регуляции, что хороши для яхты, не катят для пароходов большего тоннажа и иного назначения.
atalex
Помножен на ноль
Нарушение МППСС-72, SOLAS и других конвенций в области мореплавания само по себе уголовным преступлением не является. Но в законодательстве разных стран есть куча уголовных статей о причинении смерти в следствии ненадлежащего исполнения своих обязанностей и тому подобных. И суд будет судить о правильности действий капитана, исходя из этих конвенций.
если судно под италиянским флагом потерпит крушении в открытом море, на него будет распостранятся юрисдикция Италии. As far as I know.
На нём всегда юрисдикция Италии, в смысле гражданских законов, и т.д.. ...до тех пор пока он не в терводах иного гос-ва.
Но ведь Италия, например, ратифицировала SOLAS, посему она должна его придерживаться, и судно под её флагом - тоже. SOLAS - универсальные регуляции по безопасности навигации, спасательным операциям на воде, безопасности и охране окружающей среды везде, во всём мире. Тут интересно, если судно под флагом страны подписавшей SOLAS, находится в терводах страны таковой не подписавшей, то команда должна придерживаться именно SOLAS-а. Если регуляции того государства входят в прямое противоречие с SOLAS-ом и вынуждает команду пойти на нарушение конвенции, то компания-оператор, как правило, такое должна предвидеть и не допускать навигации в терводах той страны. И т.д и т.п. В принципе, из-за того, что на судне было много иностранных пассажиров, то "кэпа" (бывшего) теоретически могут притянуть в международный суд. А там - как карта ляжет. Но судить его там будут не по итальянским законам - это точно.
Но ведь Италия, например, ратифицировала SOLAS, посему она должна его придерживаться, и судно под её флагом - тоже. SOLAS - универсальные регуляции по безопасности навигации, спасательным операциям на воде, безопасности и охране окружающей среды везде, во всём мире. Тут интересно, если судно под флагом страны подписавшей SOLAS, находится в терводах страны таковой не подписавшей, то команда должна придерживаться именно SOLAS-а. Если регуляции того государства входят в прямое противоречие с SOLAS-ом и вынуждает команду пойти на нарушение конвенции, то компания-оператор, как правило, такое должна предвидеть и не допускать навигации в терводах той страны. И т.д и т.п. В принципе, из-за того, что на судне было много иностранных пассажиров, то "кэпа" (бывшего) теоретически могут притянуть в международный суд. А там - как карта ляжет. Но судить его там будут не по итальянским законам - это точно.
Если оно потерпит крушение, то на него будет распространяться юрисдикция Господа Бога
.
А где и когда впервые сформулирован принцип "капитан покидает судно последним"? Финикийцами? Греками?
Да, ты выше задавал вопрос:
И первый и второй помощники кэпа - шкиперы, и сам кэп - шкипер. Но кэп / master - он один.
Т.е. кэп - обязательно skipper / helmsman. Но skipper / helmsman - не обязательно кэп / master.
Есть ещё понятие - helmsman, но это не обязательно кэп.
И первый и второй помощники кэпа - шкиперы, и сам кэп - шкипер. Но кэп / master - он один.
Т.е. кэп - обязательно skipper / helmsman. Но skipper / helmsman - не обязательно кэп / master.
Тонкости морской семантики, понятные только старым морским волкАм. 
Оказывается, что как раз в Италии побег капитана с тонущего судна - уголовка:
И по поводу происхождения и укоренения традиции:
И по поводу происхождения и укоренения традиции:
На судах я не служил,только на корабле. А на корабле не капитан, а командир:
Корабельный устав ВМФ РФ (2001)/Глава 5
Корабельный устав ВМФ РФ (2001)/Глава 5
Говорят Корабельный устав написан кровью.
Задно пример военных лет (форум то военный и...не только):
http://www.gpavet.narod.ru/elimelah.htm
http://www.gpavet.narod.ru/elimelah.htm
atalex
Помножен на ноль
Кое-что проясняется
Но, надо понимать, что эта помощница сейчас топит кэпа как может, пытается все и свои косяки повесить на него. По-ходу именно эта дура по камням на пароходе проехала.
http://lenta.ru/news/2012/01/24/distract/
Но, надо понимать, что эта помощница сейчас топит кэпа как может, пытается все и свои косяки повесить на него. По-ходу именно эта дура по камням на пароходе проехала.
не совсем так.
Я спросил тут людей имеющих 6ПАК и мастер лцинезию.
Еще раз.
К примеру:
Круиизный корабль везущий пассажиров из США имеет флаг Панамы. На нем капитан с гражданством Италии.
Корабль терпит бедствие в открытом море.
На корабле действует юрисдикция Панамы.
Капитана должны судить по действующему КРИМИНАЛЬНОМУ закону Панамы.
Из за СОЛАС и т.п. у него могут забрать лицензию и т.п.
П.С. Я еще спрошу одного кэпа
Я имел в виду, что суд будет судить изходя из уголовного права, а не конвенций. Они далеко не идентичны.
atalex
Помножен на ноль
Так и я о том же. Соблюдение конвенций будет говорить суду компетентности и правильности действий капитана. А статью ему дадут за другое. За действия повлекшие за собой тяжкие последствия, например, или ппричинение смерти вследствие ненадлежащего исполнения обязанностей, у каждой страны на этот случай свои статьи.