Колоть или резать?

[Цефа]

Если предположить что противник не имеет доспехов кроме плотной куртки, какой способ эффективнее - колотые или резаные ранения?

Насколько я могу судить в принципе и конкретно по моему (не такому уж большому в этой области ) опыту, колотые ранения опаснее для жизни, но если не убивают противника, то впечатляют его меньше - даже если это довольно глубокое ранение, оно не останавливает его сразу (проблемы у него будут конечно, но чуть позже).

С другой стороны, резанные производят гораздо больший эффект - кровищщи больше, и хотя ущерб при таком ранении как правило нанесен меньший, но психологический эффект больше.

Я надеюсь на участие Коронера

 

[Shmul]

маленькое сугубое имхо. Смотря какого эффекта надо добится - если убивать, то колотые раны эффективнее...

а вот если задача остановить нападающего и застваить отступить не убивая, то резанные дают куда как больший эффект - да и болезненнее они.

В любом случае - очень интересно мнение Коронера.

 

[Хамаш]

А разве это не зависит в большой степени от самого оружия?

 

[Shrion]

Резать, к чертовой матери! (с)

Цеф, с тех пор, как я приобрел у китаезов раскладную саперную лопатку, вопросов колоть или резать у меня не возникает - рубить... наду вот время и умельца, который мне сделает раскладку полотна лопаты как у выкидухи с одновременным раскрытием телескопической ручки, чтобы было достаточно только нажать на кнопку и передвинуть фиксатор... а еще у отца валяется набор мясника... вот это ва-а-ще тема... реальный такой мясницкий набор. Посетители от одного вида тесака с крюком для вытягивания жил просто столбенеют...

 

[Hunter]

Я в свое время читал историю о том как родилось зубастое лезвие для кривого спайдерко (не помню название),
там было написано что лезвие было разработано по заказу ФБР и весь смысл был в том что-бы короткое лезвие,
при режущем ударе, наносило максимально болезненые и кровавые, но НЕ опасные для жизни раны.

Пожалуй я проголосую за режущий удар, т.к. цель не убить а остновить / ранить противника.
Правда для хорошего пореза желательно хорошее лезвие, а не барахло за 5 долларов, которым
малолетки по дискотекам друг друга тыкают.

Ботом лайн: противик в плотной куртке, что под ней неизвестно -> я иду на режущие удары по
конечностям. Таково мое дилетантское ИМХО.

 

[Хамаш]

Вставлю и свое дилетантское ИМХО.

Если оружие достаточно длинное, вроде тесака, то "классики жанра" рекомендуют нанесение режущих ударов с целью дезориентации и ослабления противника, с тем чтобы сразу затем нанести "завершающий" рубящий удар. Колющие удары рекомендуется применят в стесненных условиях, или в общем когда нет возможности нанести рубящий. Рекомендуются колющие удары в лицо.
Естественно, все вышесказанное - когда надо уничтожить противника.

 

[assembler]

Ботом лайн: противик в плотной куртке, что под ней неизвестно -> я иду на режущие удары по
конечностям. Таково мое дилетантское ИМХО.

Осебенно, если считать конечностью шею!

 

[assembler]

Вообще странноватый вопрос в абстрактной обстановке.

Техника использования холодного оружия (ножа) предусматривает оба вида действий.
Многое зависит от типа инструмента (тесаком для разделки туш не уколешь, а стилетом не порежешь),
вооружения и защитной одежды на противнике, места действия и целей, которые хочешь достичь,
а так же квалификации противника ( если дошло до того ).

Вид действия определяется вмести с выбором оружия ( например в царской России выбрали шашку и рубку для конницы,
а в Англии - палаш и колющий удар для этих же целей )

 

[farman]

Почему же режущие удары менее опасные?
Смотря что резать, наверное.
Разве перерезка сосудисто-нервного пучка на шее не опасна для жизни?

 

[Igor_Medic]

Шансы, попасть в него надо .

А колющим ударом где не ткни найдешь вену/артерию или
просто жизненоважный огран (вся полость живота например ).

Большенство режущих менее опастны большинства колющих.
Так вернее.

 

[Хамаш]

Почему же режущие удары менее опасные?

Вы упускаете смысл - в бою не на жизнь а на смерть не столько важно нанести противнику "опасные для жизни" удары, сколько необходимость нейтрализовать (читай - уничтожить) противника наиболее эффективно в наиболее короткий срок. Режущий удар - опасен, но он может не лишит противника возможности сопротивляться, пусть даже еще несколько секунд.

 

[koroner]

... Я надеюсь на участие Коронера

Смотри здесь http://www.livejournal.com/users/svjatoy/2732.html
А там уже решай "по обстановке", колоть ли, резать ли?..

 

[farman]

Почему же режущие удары менее опасные?

Вы упускаете смысл - в бою не на жизнь а на смерть не столько важно нанести противнику "опасные для жизни" удары, сколько необходимость нейтрализовать (читай - уничтожить) противника наиболее эффективно в наиболее короткий срок. Режущий удар - опасен, но он может не лишит противника возможности сопротивляться, пусть даже еще несколько секунд.

В смысле, если ткнуть куда ни попадя в живот и повредить, скажем, тонкий кишечник, то это вырубит противника сразу, а если перерезать сонную артерию на шее, то будет долго мучится, и в оставшиеся секунды жизни что-то с тобой сотворит?
Извините, не убедили.
...

Надо "переварить" статью по ссылке koroner-а, классная статья, и уж потом домыслить...

 

[Хамаш]

2farman
Кажется, мы друг друга не поняли. Я говорил о разнице между режущим и рубящим.

 

[farman]

А, тогда да. Я как бывший фехтовальщик тоже лучше б рубанул.

Но для этого далеко не всякий нож подойдет.

 

[Хамаш]

Но для этого далеко не всякий нож подойдет.

Вакидзаси рулит

 

[Stas]

Ножевой бой явление специфическое. На применение огнестрела не похоже совсем. Очень скоротечен, как правило 2-5 секунд. Резаные раны страшно выглядят, но насчет болезнености... Боль приходит потом, когда все уже закончилось. А если опонент подготовлен или обторчен, то вообще не воспринимаются как серьезные. Ранение в кишечник то-же вполне переносится без мнгновенной потери боеспособности. Хороший эффект дают удары в печень, почки, пах, лицо (последне, скорее, за счет ухудшения обзора). Но до них еще добраться надо. Еще неплохой эффект дают ранения треугольника ключица-ключица-центр груди. Там много нервных волокон. Ранения сердца и крупных кровеносных сосудов, часто смертельны, но ОД стремится к 0, всегда остается минимум несколько секунд.
Ножевой бой похож на встречный пехотный. Сначала плотная серия тычковых и секущих ударов по кистям рук, с целью обезоружить или заставить убирать руки, таким образом сокращая дистанцию. Ну а в конце "гранаты", удары на обездвиживание или умервщление. Никакого фехтования, никаких блоков, только быстрая напористая атака с максимальным количеством ударов. Выигравший, как правило, то-же изрядно покоцан. Вторую руку можно попытаться использовать для защиты, но лучше не стоит.
А вообше, ножом легко убить, но трудно остановить.

 

[farman]

Еще неплохой эффект дают ранения треугольника ключица-ключица-центр груди. Там много нервных волокон.

В треугольнике ключица-ключица-центр груди центральное место занимает грудина.
Конечно, ее можно пробить, но стоит ли тратить силы и драгоценные доли секунды?

 

[farman]

Но для этого далеко не всякий нож подойдет.

Вакидзаси рулит

Да уж.
Но лучше любой из этих двух, мало не покажется ( ):

http://cutlerscove.com/fighting-knives/blackjack-reinhardt-combat-kukri2.htm
http://cutlerscove.com/fighting-knives/al-mar-combat-smatchet2.htm

 

[Хамаш]

http://cutlerscove.com/fighting-knives/blackjack-reinhardt-combat-kukri2.htm
http://cutlerscove.com/fighting-knives/al-mar-combat-smatchet2.htm

Ага, пасиб
Кукри не люблю, чисто по эстетическим причинам... :?

Второй - класс. 25см лезвие, это почти что меч римских легионеров. Круто