• Zero tolerance mode in effect!

Колоть или резать?

В случае с квалифицированным нападением с ножом, .....Существует целый жанр - бой на один удар.
Довольно бессмысленный спор получился. Противники явно не в равных условиях. В эпоху Александра Второго бытовал такой стишок:"Посмотрите - хороши. ***баш ("турецкое имя") уже на пике, а козак - без головы". И японское речение: Если самураю отсечь голову, то у него достанет сил/времени ещё на 1 удар. Убить с одного удара ножом - можно. Наверное я умею это (учить не буду). Но смерть наступит не сразу. У ножа нет (пресловутого) останавливающего действия. Поэтому раненый (смертельно) ножом сможет/успеет нанести (смертельное) ранение оппоненту. Отсюда и секущие техники как более безопасные.
 
Это не спор. :)

Все без исключения техники основаны на том, что пораженный успевает нанести не один, а несколько ударов в ответ. Особенно, если ему воткнуть нож в глаз сантиметров на десять.

И для того, чтобы не попасть под раздачу, существуют совсем другие техники, нежели "секущие удары".

Европейское фехтование на семьдесят процентов это укол. А исполнение - укол на девяносто девять.
 
1.Все без исключения техники основаны на том, что пораженный успевает нанести не один, а несколько ударов в ответ. Особенно, если ему воткнуть нож в глаз сантиметров на десять.
2.Европейское фехтование на семьдесят процентов это укол. А исполнение - укол на девяносто девять.
1. Это больше психологическая подготовка, мол нож сразу не убивает, при порезе надо продолжать сопротивление и т.п.Более того (вернёмся к началу - ролик) Подготовка охранников включает элементы рукопашки, но за Х часов, курса охранника ни рукопашником ни стрелком не станешь. Да и задача у них отвлечь на себя (и геройски/негеройски) принять на себя нападение.
В глаз - даже не ножом, пальцем попал в глаз и можно валить пачками боксёров/рукопашников. Ан нет, не дают они глаз.
Рез (как правило) позволяет большую дистанцию и как бы сперва обезоруживает/обездвиживает противника.
2.Фехтование на чём? Польша - Европпа? Шпага - да. А сабля? Кстати, при дуэлях на шпагах очень много было обоюдок.
 
1. Это больше психологическая подготовка, мол нож сразу не убивает, при порезе надо продолжать сопротивление и т.п.Более того (вернёмся к началу - ролик) Подготовка охранников включает элементы рукопашки, но за Х часов, курса охранника ни рукопашником ни стрелком не станешь. Да и задача у них отвлечь на себя (и геройски/негеройски) принять на себя нападение.
В глаз - даже не ножом, пальцем попал в глаз и можно валить пачками боксёров/рукопашников. Ан нет, не дают они глаз.
Рез (как правило) позволяет большую дистанцию и как бы сперва обезоруживает/обездвиживает противника.
2.Фехтование на чём? Польша - Европпа? Шпага - да. А сабля? Кстати, при дуэлях на шпагах очень много было обоюдок.

:)

1. Еще раз. Из того, что пораженный ножом гражданин, сумеет ударить в ответ, исходят техники не для пораженного гражданина, а для того, кто поражает.

2. Есть две очень разных истории:

- поразить гражданина, который не ожидает нападения,

- поразить гражданина, который стоит напротив вас, ждет удара и защищается.

Так вот первое отрабатывается в условиях второго.

Будете в Киеве, я свожу Вас в коллектив, где Вам нарисуют на выставленной ладони "глаз", и Вы попробуете сделать так, чтобы Вам в него не попали. :) хотите порез, у нас есть и порез. Руками закроете шею с обоих боков и Вам предложат попробовать сделать так, чтобы ее не порезали. :)

Для введения в контекст, сообщу, что это до сих пор не удавалось ни чемпионам Европы, мира и окрестностей из охраны олигархов, ни личной охране некоторых президентов СНГ, ни бойцам от американской полиции, которые были в позапрошлую субботу, ни так далее.

Отрабатывается такое движение на свободнопадающей капле воды, на бросаемых сверху вишнях, да на подвешенной, свободно раскачивающейся карте. При чем, карта должна оказаться упертой в обушок.

Если же речь идет о единоборстве, как таковом, то тактика там такова, что действительно рекомендуют атаковать ближайшую к себе часть тела гражданина. Но и там полно всяких нехороших гадостей, в результате применения которых ножик оказывается прямо в кадыке. :)

3. Речь идет об Испании-Италии, рапира, дага.

У нас на соревнованиях за обоюдки снижают очки.
 
Я че-та картинку с картой не могу представить. Что там куда раскачивается и куда уперто?
 
Дык эта, карта подвешивается за нить, на высоте лица, как правило.

Ее нужно с выпада проколоть насквозь и так, чтобы она наделась на клинок до полного упора в гарду или, за неимением таковой, обушок.

Далее начинаются извращения: карта раскачивается, карта ставится под вентилятор, глаза закрываются при неподвижной карте, карта запускается и атака выполняется по команде, атака с разворота, стоя спиной к карте и прочая.
 
Поал. Ну, со свободно висящей/раскачивающейся картой я, пожалуй, такое сделать могу, и мне кажется, что это не так сложно с хорошо заточенным ножом. С вентилятором и завязанными глазами - это уже болшье цирк, чем что бы то ни было другое.
 
Цирк, конечно. Зато как промо-акция хорошо идет. :)

А если серьезно, то даже для спокойно висящей карты, это сделать достаточно непросто.

И даже с этого уровня, уже никакой боксер удар не просто не парирует, просто не успевает заметить.

Все остальное - для любителей самого процесса. Хотя и результаты дает будь здоров.
 
Я предыдущий пост писал после того, как проверил (ну, правда, не подвешивал, а просто ронял "под нож"; ножик - фирменная "почти-финка" WarOnline'а). И это при том, что правая рука у меня уже три месяца в состоянии жуткого tennis elbow, так что ею и шевелить больно. Вот теперь cижу-втирaю в локоть Bengay...

Потому и заключил, что это должно быть не так сложно. :)
 
Кому интересно, джентльмены - юные падаваны зарабатывают клубный значок:

http://www.youtube.com/watch?v=EyClwv2XboM

http://www.youtube.com/watch?v=PVUI_pzOSHw

http://www.youtube.com/watch?v=M5oR3-fy1zM

http://www.youtube.com/watch?v=3PUejj0cdJg

http://www.youtube.com/watch?v=d_4FHzEMB6k

http://www.youtube.com/watch?v=pYnvQlnatcw

http://www.youtube.com/watch?v=da2mogF-08c
 
Хорошие ролики. В большинстве случаев победа это случайность )
 
Ну как там у них, наверно кто первый коснется ножиком противника ) А в гипотетической реальной ситуации скорее всего было бы 2 тяж.раненых или трупа.
 
Победа определяется по соотношению количества ударов.

Можете попробовать посчитать удары в любом из роликов, а я Вам скажу, сколько их там на самом деле. :)

В реальной ситуации все зависит от того, кто сошелся. :)

Именно поэтому все, у кого есть мозги, усиленно тренируют первый удар так, чтобы он сразу становился последним.

Не будем забывать, что здесь прыгают люди, которые хорошо друг друга знают. А на улице на лбу джентльмена не написано - сколько он занимается. Поэтому играют от обороны.

И хотя ранений, при двух равнозначных противниках избежать обычно не удается, ранение ранению тоже рознь.
 
Вобщем очки как в боксе? Я кстати не понимаю практической пользы этого спорта.
 
А если на улице зима, то напрыгаются от души и разойдутся уставшие, но без потерь ))
 
Смотря что считать "практикой" и "пользой".

Среди тех, кого Вы видите в этих роликах, один - чемпион Украины по боевому самбо, второй - бронзовый Европы по бразильскому джиу-джитсу, еще двое - личная охрана двух украинских миллиардеров.

Но зачем-то им это, видимо, надо? :)
 
Продолжение http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.44/
 
Назад
Сверху Снизу